[ВАЖНАЯ] Как правильно выжелтить табак?

[kyber]

А лист точно созрел?

Лист созрел точно, на недозрелых я уже попался, до сих пор висит. А эти ждал пока конкретно не начнет желтеть, и отскакивал с хрустом. Думаю что не могу добиться нужной влажности, а с ней проблема. В парнике влажно, даже душно днём, а ночью температура сильно падает. Лист желтеет только когда плотно прижат друг к другу. Но когда начинаю его перебирать, то много листа в коринево-зелёных пятнах и много запотевших. Может именно из за этого пота такая фигня. Почему на огороде ровно желтеет пока не пойму, может от земли... На сломанном ветром кусту, листья тоже равномерно выжелтились, хотя сам куст был просто воткнут под навес в тени. Вчера 10 шт. листа специально оставил на огороде, на земле, сложил их стопкой по 5 шт. под кустами. Под одну стопку подложил лист ватмана, вторую оставил прямо на земле.
Сегодня утром вскрыл пакет с листом, сделал так как советовал один мужик на Ютубе, типа без доступа воздуха, лежал в сухом помещении, короче он у меня начал гнить. В чем дело? Пересмотрел видео, и опять ничего не понял, у него всё супер, и цвет и лист как на подбор. Создалось впечатление что не всё так просто - лист как на подбор, как вроде его специально отобрали для съёмки, ни одного пятнышка, желтый от макушки до хвостика.
Хотелось бы точно узнать или увидеть, каким считать лист пожелтевшим, до какой степени. У меня 4 сорта - Дюбек, Дукат, Трапезонд и Ориноко - как они вообще в плане выжелчивания, в каком виде их можно вывешивать на сушку. И нужно ли перед нанизыванием на шпагат, ждать что бы лист подвял, и обязательно ли выжелчивать нужно в темноте.

У меня Вирджиния и Берли. С Вирджинией делаю так. Кладу стопкой в сарае дня на три (если погода ясная), все три дня перекладываю листы по 2-3 раза в день, в сарае днем светло, но солнце на лист не попадает, потом вешаю на шпагат и плотно сдвигаю листья, если вдруг начинает подгнивать - удаляю гниль и раздвигаю на ширину пальца, проветриваю часов 12 потом снова сдвигаю и так пока все листы не пожелтеют (на листы на которых осталось 10% зелени внимания не обращаю, они потом все равно пожелтеют в процессе сушки). С Берли немножко труднее, но процесс тот же.

[Fillip]

У меня Вирджиния и Берли. С Вирджинией делаю так. Кладу стопкой в сарае дня на три (если погода ясная), все три дня перекладываю листы по 2-3 раза в день, в сарае днем светло, но солнце на лист не попадает, потом вешаю на шпагат и плотно сдвигаю листья, если вдруг начинает подгнивать - удаляю гниль и раздвигаю на ширину пальца, проветриваю часов 12 потом снова сдвигаю и так пока все листы не пожелтеют (на листы на которых осталось 10% зелени внимания не обращаю, они потом все равно пожелтеют в процессе сушки). С Берли немножко труднее, но процесс тот же.

Понятно. А то я уже как только не мудрил.
А вчера встретил мужика, он из Абхазии. Разговорились о табаке. Я ему говорю о выжелчивании ломанного листа, а он глаза вылуплет - "Какой такой желчение"... говорит никогда не желтят, ломают, тут же на шпагат и там же на плантации развешивают под навесы. Может климат у них такой.
Хотел вчера выкинуть гаванку засушенного по неопытности зеленого листа Дуката. Но потом, подумав, подвесил его в небольшой парничек, там как в парилке, и стоит весь день на солнце. Сегодня смотрю, а зелень стала уходить, окраска листа стал равномерно принимать светло коричневый цвет. Будет ли из него толк, не получится ли из него что то типа сена...

[Fillip]

Опять же, неделю назад, скрутил как можно плотнее, чуть подвяленых и одинаковых по размеру четыре листа Ориноко, и забыл о них. Сегодня развернул - абсолютно желтые, без пятен и гнили??? Не знаю, правильно ли я мыслю, но мне кажется, что гниль и пятна появляются именно в тех местах, где листья соприкасаются между собой, либо на оборот, там где имеются пустоты между листьями + воздух, мешающий равномерному температурному режиму.
Появилась идея - сложить стопку листа, только не как обычно, а через один, т.е. черенок к кончику листа - навстречу. Чем то придавить часа на три-четыре, что бы выгнать воздух между листьев, и как бы выровнять пузырчатость самой пластины, потом оставить вылежатся уже без груза. Только вот опять же, не могу усвоить - нужен все таки доступ воздуха во время выжелчивания или нет. Есть единое мнение по этому поводу, или каждый решает эту задачу индивидуально?

[crazyman]

Не знаю, правильно ли я мыслю, но мне кажется, что гниль и пятна появляются именно в тех местах, где листья соприкасаются между собой, либо на оборот, там где имеются пустоты между листьями + воздух, мешающий равномерному температурному режиму.

Зависит от сорта и состояния листа перед закладкой на желчение. Чем более маслянистый лист - тем меньше потерь от почернения, например у меня Тернопольский, Bolivian Black и Silver River выжелчивались вообще без потерь пролежавши нетронутыми более трёх суток в пачках. А у некоторых табаков за сутки почеренение около 50% массы.

[white]

Появилась идея - сложить стопку листа, только не как обычно, а через один, т.е. черенок к кончику листа - навстречу. Чем то придавить часа на три-четыре, что бы выгнать воздух между листьев, и как бы выровнять пузырчатость самой пластины, потом оставить вылежатся уже без груза.

Плотно уложить лист можно и черенками в одну сторону... Для этого достаточно при укладке в стопку увеличить ширину,примерно в 1,5 - 2 раза, и тогда черенки не будут попадать друг на друга... Но следует помнить что при большом количестве листьев (от 200 и более) в пачке будет наблюдаться сильный саморазогрев, что может привести к запариванию... Во избежании этого, листья необходимо перекладывать ежедневно, начиная со второго - третьего дня...Этот способ особенно актуален в холодную и пасмурную погоду, т.к. может проводиться в отапливаемом помещении...

[agronom1963]

Выжелчиваю Ориенталы (мелкие) в высокой коробке (около 40см) от компьютерных комплектующих. Кладу на одну стенку фанеру под углом, внизу вторая для упора, укладываю листья черешками вниз в два ряда, коробку закрываю, сверху, на широкие клапаны кладу доску, чтобы не оттопыривались, через сутки проверяю - жёлтые на верёвку, остальные - доходить. Ничего не запаривается, даже в теплице, проверял, но лучше в сарае.

[Kirvin]

Пробовал, выжелчивать разными способами, всегда чего то эксперементирую в поисках самых оптимальных (наиболее простых и наиболее эфективных вариантов), хотя конечно "велосипед давно уже изобретен", ну натура такая. Решил для себя что томление перед сушкой , ну лично мое мнение, все таки нужно и боле, сломанный сразу развешивать не буду, т. к часть, хоть и не большая, но все же может запросто сгинуть. А потому что на некоторых даже технически созревших листьях, не вытомленных а сразу на развесь - зеленые крапинки нет- нет да и остаются. Пусть не много, но это уже минус. риск. Томление сводит этот риск на нет. Пусть лучше пару денов по томятся, но больше шансов получить больше и качественней выход. Правда и в томлении есть свои риски. Проморгаешь - пойдет плесень, гниль. Пробовал в коробках томить, в брезенте, в темноте, и в тепле и прохладе, и в бумаге пробовал. И на данный момент остановился на одном способе, томлю в темных мусорных полителен.мешках, небольшими партиями, листов по 10 кучка и в мешок, выгнав воздух и плотно закрыв. И под брезент. В общем лишаю света и воздуха и влаги. Но не очень теплое место, комнатной температуры и главное чтоб лист был идеально сухим, т. е без капелек и вобще даже проблесков влаги. Сперва разкладываю на полу, слегка подвяливаю и если есть влага - она спарится, подсохнет, чищу щеткой конечно, и потом пред закладами внимательно просматриваю листы чтоб сухие были. А во время томления ежедневно листы перебираю, вынимая из мешков. В общем там такие стадии идут, сперва желтится, цвет иногда золотисый яркий, красивый, далее начинают пластины листа темнеть, и появляется испарины на листе влажности. Далее пойдет плесень, ну и загнивание... И эта плесень появляется очень быстро. За сутки, если не уследить- часть листьев выкенешь. Но я, интереса ради и эксперемента, решил все таки попробовать до максимума. Когда начала пластина листа проявлять коричневость, такие как пенгментные пятна, между листьями прокладывал обычный газетнный лист. Он хорошо впитывае влагу. Её, два раза в сутки, перебирая заклад, просушивал или менял на сухую. Лист стал темно коричневый, кроме жилок, испарину впитывала бумага, лист был сухой и ни какой плесени, запаха гниения нету совершенно, но лист стал очень нежным и пластина очень тонкая, даже щупать боязно. Дальше начиналась потеря урожая))), лист будто начинал сгорать, появлялись дыры.
Не сказал главного то, почему в пакетах мусорных. А томится быстро, равномерно, и цвет действительно приятный, и вся зелень исчезает совершенно, и на комельках. Но, конечно же самое главное, что бы лист был зревший. 2, 3 дня. Ну конечно же и от сорта зависит.

[Fillip]

А я наводил порядок на своей плантации. Выдернул пару кустов Дюбека с оставшимися листьями, отрубил корень и запихнул горизонтально под шилёвку в сарае. Зашел через неделю и офигел - ствол зеленый, даже пасынки успели отрасти, а лист абсолютно желтый, от кончика до черешка... Тот же Дюбек, но висевший вниз головой, т.е. вертикально - начал сохнуть, причем лист висящий ближе к земле, был уже сухой, а тот что выше, как был зеленым так и остался таким же, только сильно завял. Фантастика!...

[Kirvin]

До такой степени выжелчиваю до пигментации,

Барлей, хотелось бы еще больше, но рисковано уже.

[Fillip]

До такой степени выжелчиваю до пигментации,

И как долго длится такой процесс?
Я в последнюю ломку, собрал 60 кг. листа. Пока перебрал, пока разложил по размеру, день потратил... потом нужно каждый день перетряхивать. А у вас почти белый лист, а тут до желтого довести проблематично. Понятно, что если сырья не так много, то можно и поволтузится... и условия создать нужные. У меня и места нет, всё обвешал табаком, где только возможно.
Такой, почти белый лист видел - красивый и приятный на ощупь, но он, у меня, почему то только на огороде, лежа на земле под кустом становится...