[ВАЖНАЯ] Ферментационные шкафы

Обсуждаем обработку табака после уборки.

Модератор: crazyman

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#201  Сообщение mergen » 25 июл 2014, 07:53

agronom1963 писал(а):Если собираетесь проводить процесс в герметичной упаковке, можно вентиляцию не делать. Если ферментировать кипами и связками, то вентиляция нужна. Только такая, которой можно управлять (закрывать - открывать), иначе влажности постоянной не добиться. Я обхожусь заслонкой из рентгеновского снимка, просто задвигаю её под вытяжной вентилятор. Для полного проветривания надо делать отверстие внизу, как сказал Crazy, только опять-же с возможностью плотного закрытия.

Решил и себе соорудить шкафчик. Холодильник правда достался двухкамерный, ну буду что то химичить. С оборудованием всё понятно, вопрос времени и денег. Остался один вопрос.
Просто циркуляции воздуха внутри камеры недостаточно? Один кулер гонит волну по ванночке, второй над нагревателем гонит снизу вверх. Циркуляция по всему объему обеспечена. Если лист вешать связками, как делает agronom1963, то плесени по идее не должно возникнуть. Да и 50 градусов будут ей препятствовать. Зачем устраивать приточно-вытяжную из атмосферы? Конденсат? Так он себе по двери или по стенкам стечет вниз, откуда при проветривании его можно удалить тряпкой.
46°38′ с. ш. - 32°36′ в. д.
Аватар пользователя
mergen

 
Сообщений: 175
Зарегистрирован:
09 авг 2013, 13:13
Откуда: Украина, Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#202  Сообщение Bruno » 25 июл 2014, 08:11

Без приточновытяжных отверстий в любом случае получите 100% влажность!
Не нужно пробовать, нужно брать и делать.
Аватар пользователя
Bruno

 
Сообщений: 526
Зарегистрирован:
19 июн 2014, 17:34
Откуда: г. ЗЛАТОУСТ
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#203  Сообщение white » 25 июл 2014, 21:38

Замечал кто нибудь разницу между герметичной и открытой ферментацией (в ферм. шкафу)?
Дело в том что при герметичной ферм. результат (без преувеличения) превзошел мои ожидания.
Если разница не большая или ее нет то к чему весь гемор. с увлажнением и постоянно капающим конденсатом?

Bruno
Без приточновытяжных отверстий в любом случае получите 100% влажность при постоянно пересохшем листе!
Аватар пользователя
white

 
Сообщений: 675
Зарегистрирован:
10 фев 2013, 11:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#204  Сообщение kornej4ik » 25 июл 2014, 22:46

white писал(а):Замечал кто нибудь разницу между герметичной и открытой ферментацией (в ферм. шкафу)?
Дело в том что при герметичной ферм. результат (без преувеличения) превзошел мои ожидания.
Если разница не большая или ее нет то к чему весь гемор. с увлажнением и постоянно капающим конденсатом?

Bruno
Без приточновытяжных отверстий в любом случае получите 100% влажность при постоянно пересохшем листе!

Несколько лет назад Грегори Пиз провел эксперимент по определению оптимальной относительной влажности для хранения табака и сохранения уровня его массовой влажности. Необходимость проведения подобного эксперимента была продиктована массой споров относительно хранения трубочного табака вместе с сигарами в хьюмидорах. Это изначально была не самая лучшая идея по разным причинам. Одной из них является то, что табачные изделия быстро и с легкостью впитывают в себя запахи из окружающей среды, и вряд ли мы хотим, чтоб наши сигары имели аромат трубочного табака и наоборот. В ходе эксперимента стало ясно, что если для сигар оптимальной относительной влажность воздуха является величина в 70%, то для хранения трубочного табака это значение слишком велико. При относительной влажности 60% массовая влажность трубочного табака будет держаться в районе 12%, при ОВВ 66% влажность трубочного табака будет составлять порядка 14%, при относительной влажности 70% массовая влажность трубочного табака выйдет за пределы 16% и это, как мы обсудили ранее, являет слишком высоким значением для трубочного табака. Так что храните их отдельно и будут счастливы все: и вы, и сигары, и трубочный табак.
Взято http://torchez.ru/index.php/library/tob ... r-moisture
Нет ничего более постоянного, чем временное...
Проще что-то сразу сделать хорошо, чем потом объяснять, почему это сделано плохо...
Grow S02 2015г Grow S03 2016г Grow S04 2017г Grow S05 2018г
Изображение
Аватар пользователя
kornej4ik

 
Сообщений: 1481
Зарегистрирован:
07 янв 2014, 01:22
Откуда: Белгородская область
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#205  Сообщение mergen » 25 июл 2014, 23:25

white писал(а):Замечал кто нибудь разницу между герметичной и открытой ферментацией (в ферм. шкафу)?
Дело в том что при герметичной ферм. результат (без преувеличения) превзошел мои ожидания.
Если разница не большая или ее нет то к чему весь гемор. с увлажнением и постоянно капающим конденсатом?

Bruno
Без приточновытяжных отверстий в любом случае получите 100% влажность при постоянно пересохшем листе!

Гемора меньше примерно раза в два. Вы ферментируете целые листы или нарезку? Как Вы определяете влажность перед упаковкой в герметичную тару?
46°38′ с. ш. - 32°36′ в. д.
Аватар пользователя
mergen

 
Сообщений: 175
Зарегистрирован:
09 авг 2013, 13:13
Откуда: Украина, Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#206  Сообщение white » 26 июл 2014, 00:41

mergen писал(а):Гемора меньше примерно раза в два. Вы ферментируете целые листы или нарезку? Как Вы определяете влажность перед упаковкой в герметичную тару?

Ферментирую целыми листами в пакете а влажность определяю на ощупь при этом за сутки влажность листьев внутри пакета постепенно снижается и один раз в сутки приходится увлажнить листы из пульверизатора. Температура 45 - 55. Стоит особо отметить что на любой стадии ферм. запах наблюдается только положительный (ни каих аммиаков, запрелостей и затухлостей)
Ставлю под большое сомнение точность измерения "влажных" электронных датчиков. Как говорится: "плюс - минус трамвайная остановка". Профессиональный ртутный гигрометр со сравнительно небольшой погрешностью (от 2% - до 6%) стоит примерно 12 - 15 тыс. руб. и имеет заводной механизм вращающий в течении некоторого времени (более 6 мин.) крыльчатку что обеспечивает скорость движения воздуха не ниже 2 м/сек. и не выше 4 м/сек.
Напрашивается вопрос а как обеспечить необходимые параметры (на пример скорость воздуха) для замерения температуры датчиками? И вообще возможна ли погрешность на электронной "китайщине" менее 30 - 40% (по влажности)?
Аватар пользователя
white

 
Сообщений: 675
Зарегистрирован:
10 фев 2013, 11:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#207  Сообщение kornej4ik » 26 июл 2014, 01:19

white писал(а):
mergen писал(а):Гемора меньше примерно раза в два. Вы ферментируете целые листы или нарезку? Как Вы определяете влажность перед упаковкой в герметичную тару?

Ферментирую целыми листами в пакете а влажность определяю на ощупь при этом за сутки влажность листьев внутри пакета постепенно снижается и один раз в сутки приходится увлажнить листы из пульверизатора. Температура 45 - 55. Стоит особо отметить что на любой стадии ферм. запах наблюдается только положительный (ни каих аммиаков, запрелостей и затухлостей)
Ставлю под большое сомнение точность измерения "влажных" электронных датчиков. Как говорится: "плюс - минус трамвайная остановка". Профессиональный ртутный гигрометр со сравнительно небольшой погрешностью (от 2% - до 6%) стоит примерно 12 - 15 тыс. руб. и имеет заводной механизм вращающий в течении некоторого времени (более 6 мин.) крыльчатку что обеспечивает скорость движения воздуха не ниже 2 м/сек. и не выше 4 м/сек.
Напрашивается вопрос а как обеспечить необходимые параметры (на пример скорость воздуха) для замерения температуры датчиками? И вообще возможна ли погрешность на электронной "китайщине" менее 30 - 40% (по влажности)?

Даж не знаю..... датчик который буду ставить HIH-4000-001 при + 25с° дает точность 3.5% рабочая температура -40 +85. Так в колебровочном можно подогнать под нужную температуру.
А прибор PCE-555 погрешность 2%
Если совсем уж хочется взорвать мозг, пожно посчитать какую скорость воздуха выдает вентилятор от компа. На нем написано при каком напряжении какой обьем воздуха прокачивает. А если совсем уж, то за одно можно прикинуть по формулам скорость потока в фер.шкафу
Нет ничего более постоянного, чем временное...
Проще что-то сразу сделать хорошо, чем потом объяснять, почему это сделано плохо...
Grow S02 2015г Grow S03 2016г Grow S04 2017г Grow S05 2018г
Изображение
Аватар пользователя
kornej4ik

 
Сообщений: 1481
Зарегистрирован:
07 янв 2014, 01:22
Откуда: Белгородская область
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#208  Сообщение agronom1963 » 26 июл 2014, 08:47

Самый точный прибор - это руки с думающей головой, на ощупь (при некотором опыте) можно определить нормальная влажность у листа или нет, электроника только помогает упростить процесс. На Кубе и рядом используют только один прибор - термометр.
Алкоголь ЯД, РУСИЧ - значит ТРЕЗВЫЙ!
Координаты: 55.125417; 37.952006
Аватар пользователя
agronom1963

 
Сообщений: 2045
Зарегистрирован:
24 июл 2013, 10:40
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#209  Сообщение Chugada » 26 июл 2014, 09:23

Напрашивается вопрос а как обеспечить необходимые параметры (на пример скорость воздуха) для замерения температуры датчиками? И вообще возможна ли погрешность на электронной "китайщине" менее 30 - 40% (по влажности)?


Думается мне , что на электронной "китайщине" датчиков влажности нету, а есть 2 температурных и влажность высчитывается по психометрической таблице
Ничто так не смешит бога, как человеческие планы
сезон2014 53.471205,51.533798
Аватар пользователя
Chugada

 
Сообщений: 800
Зарегистрирован:
26 апр 2014, 20:47
Откуда: самарская обл. с.Кинель-Чикаго
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#210  Сообщение mergen » 26 июл 2014, 09:27

Ставлю под большое сомнение точность измерения "влажных" электронных датчиков. Как говорится: "плюс - минус трамвайная остановка"

А я уже не сомневаюсь. Вчера проверил на вшивость электронный китайский термометр-гигрометр. Днем было жарко, воздух сухой, как в пустыне. Данные местной метеостанции - влажность 28%, китаец выдал на дисплей 32%. Тут же запихнул его в парничок, через 5 минут показал 58%. Вечером полил землю в парнике обильно, через 2 часа (солнце уже зашло и стало прохладнее) прибор нарисовал 98%, что вполне похоже на истину.
А по этому китайцу уже можно будет тарировать датчик регулятора влажности.
46°38′ с. ш. - 32°36′ в. д.
Аватар пользователя
mergen

 
Сообщений: 175
Зарегистрирован:
09 авг 2013, 13:13
Откуда: Украина, Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Обработка табака после уборки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


ßíäåêñ.Ìåòðèêà