Выращивание табака 2020 (Мос.обл.Клинский р-он)

[Buccaneer]

И, коль, зашла речь о получении супер- табака на всей(!) территории Российской Федерации, то на мой малоопытный взгляд, ломка желтого на сколько - то третей листа- это верный путь к Неполучению "премиального табака"
Ятд.

[crazyman]

И в этом случае очень важно выдержать баланс влажности, чтобы не засушить раньше окончания всех процессов химпревращениы, которые при потере влаги резко тормозятся. И самым очевидным индикатором брака является прозелень.

Если сломал со смолами - никакой баланс влажности, солнце или тень, ничего не поможет. Единственное что это есть не у всех сортов и то хорошо. Избавится от этих смол поможет только холодная ферментация, но и тут надо бдеть потому что при холодной ферментации табак можно испортить бесповоротно, если недосмотреть. Любая другая вылежка и ферментация не помогают например с Талгарским и Молдавским. А вот у Боливийца с вылежкой от 1 года эти смолы преобразуются. Но у него они изначально не вонючки, просто их может быть очень много. Ещё вонючки Галицкий, Берли 9 и куча других сортов. Поэтому я подбирал себе сорта которые не имеют таких вонючеров. На сегодня из того что растёт у меня на плантаре вонючеров нет ни у одного сорта, только Талгарский. При этом табак то с вонючерами в принципе курить то можно если сильно захотеть, но не комильфо абсолютно. Когда ломаешь перезревшим или сушишь лигерос кустами то вонючку не поймаешь ибо этот момент можно поймать только сломав недозрелым смолистый лист. Во всех остальных случаях такие смолы потом исчезают, видимо куст использует их каким то образом для своих целей.

[systol]

Люди тысячу лет довольствовались объяснением почему гремит гром. Пророк Илия катается по облакам на колеснице.
Так и со смолами. Есть твое объяснение, но меня оно не устраивает. Я понимаю, в принципе, что смолы могут синтезироваться внутри листа и выдавливаться в жидком виде на его поверхность для регулирования испарения с этой поверхности. Но совершенно не могу представить как загустевшая смола с пылью и мошкой может впитываться обратно для благородного преобразования.
Зато хорошо известно, что запасенные в листе органика при созревании и выжелчивании, ферментации переходит в ароматические соединения. И это не смолы.
Очень возможно, что некоторые промежуточные соединения, не успевшие преобразоваться при нормальной сушке, издают неприятный запах.
Мне, кстати Галицкий не понравился. Возможно, что дело было в том, что это был первый опыт, а сорт имел расщепление на темную и светлую линии. Если со светлой я ещё примерно ориентировался, то вторую ломал просто за компанию в равных пропорциях.

[crazyman]

Но совершенно не могу представить как загустевшая смола с пылью и мошкой может впитываться обратно для благородного преобразования.

Хехе, ну смолу то вырабатывает лист, из конкретных желез, с чего ты взял что речь идёт про ту смолу которая на поверхности листа? Эта смола может быть совсем не та смола))) Та что уже на поверхности листа во первых высыхает а во вторых она при попадании на поверхность листа может уже иметь другие свойства. В конце концов её можно просто тупо бы смыть с листа. А вот теперь представь что смоляные железы в листе заполнены смолой пока лист кусту нужен, для защиты этого листа. Но вот лист созрел, куст из него всё забрал и лист табаку не нужен, стало быть защищать его уже нет смысла, железы перестают вырабатывать смолу а на поверхности листа она ещё может остаться. И внезапно табак становится не вонючером))) Расширь горизонты немного, смола из ниоткуда не появляется на листе.
ЗЫ и кстати о ложных теориях, собирая постоянно полностью вызревший или перезревший лист и высушивая лигерос на срубленных кустах ты просто никогда не имел с этим дело, но как тот негр не видевший снега вещаешь о ложных теориях и о том что это невозможно. Т.е. сам толкаешь ложную теорию на основании своего опыта, не совсем правильного. Может для начала начнёшь по нормальному лист ломать? В технической зрелости? И тогда ты обязательно с этим столкнёшься т.к. между стадией вонючеров и технической зрелостью грань очень тонкая, как лезвие бритвы и если бы ты ломал по феншую то обязательно бы хоть разок с вонючерами бы ломанул. Вот об этом я людей и предупреждаю вещая о вонючерах в виде смол.

[Brice]

Sergey42
... Солнце не только ускоряет разложение хлорофилла...

С чего это?

[systol]

Sergey42
... Солнце не только ускоряет разложение хлорофилла...

С чего это?

Меня так учили, кажется, в 6 классе. Опыт с йодом.
Он для того и существует, чтобы поглотив квант энергии, развалиться и передать эту энергию дальше по цепочке электрохимических реакций. А потом происходит его восстановление и он снова готов захватить порцию энергии.
Поэтому то, что обычно называют подгаром нижних листьев сигнализирует о приближении созревания, когда скорость восстановления хлорофилла становится меньше скорости его разрушения сначала на более освещенной части листа, а затем и по всему листу.

[systol]

Но совершенно не могу представить как загустевшая смола с пылью и мошкой может впитываться обратно для благородного преобразования.

Хехе, ну смолу то вырабатывает лист, из конкретных желез, с чего ты взял что речь идёт про ту смолу которая на поверхности листа? Эта смола может быть совсем не та смола))) Та что уже на поверхности листа во первых высыхает а во вторых она при попадании на поверхность листа может уже иметь другие свойства. В конце концов её можно просто тупо бы смыть с листа. А вот теперь представь что смоляные железы в листе заполнены смолой пока лист кусту нужен, для защиты этого листа. Но вот лист созрел, куст из него всё забрал и лист табаку не нужен, стало быть защищать его уже нет смысла, железы перестают вырабатывать смолу а на поверхности листа она ещё может остаться. И внезапно табак становится не вонючером))) Расширь горизонты немного, смола из ниоткуда не появляется на листе.
ЗЫ и кстати о ложных теориях, собирая постоянно полностью вызревший или перезревший лист и высушивая лигерос на срубленных кустах ты просто никогда не имел с этим дело, но как тот негр не видевший снега вещаешь о ложных теориях и о том что это невозможно. Т.е. сам толкаешь ложную теорию на основании своего опыта, не совсем правильного. Может для начала начнёшь по нормальному лист ломать? В технической зрелости? И тогда ты обязательно с этим столкнёшься т.к. между стадией вонючеров и технической зрелостью грань очень тонкая, как лезвие бритвы и если бы ты ломал по феншую то обязательно бы хоть разок с вонючерами бы ломанул. Вот об этом я людей и предупреждаю вещая о вонючерах в виде смол.

Смола, да не та, что снаружи, а та, что внутри листа- выше моего понимания. Молчит о смолах наука, зациклилась на числах Шмука.
Поэтому не буду перегружать чужую тему.
А то, что я ломаю, часто зависит от воли случая, поскольку огороды не возле крыльца. Приехал, оценил ситуацию и действуешь. Иногда с опозданием, иногда с опережением. Может быть у меня не слишком чувствительные рецепторы. Или почва не позволяет нагулять белки. В начале были сомнения о качестве своего табака. Для контроля заказывал с Крыма. Оценка по цвету была не высокой, встречалась прозелень. Вкус средний, мой бывает лучше. А может просто привык.
А по поводу негров и снега -могу продублировать снимки своих гаванок в своей ветке.

[crazyman]

А по поводу негров и снега -могу продублировать снимки своих гаванок в своей ветке.

Про негра речь то о смолах вонючих, которых ты не получал на своём табаке раз утверждаешь что их не существует. Как в этом вопросе могут помочь фотки твоих гаванок? Ты пойми, я спорить вообще не люблю и если бы мы с тобой обсуждали этот вопрос в привате то я бы сразу сказал - твоё дело, твой табак. Но мы во первых на форуме, а во вторых в ветке у человека который сразу обозначил что ему критически важно вырастить курибельный табак. Вот предположим наслушается он тебя, поверит что вонючих смол не бывает, наломает такого табака по неопытности, и потом спросит - как так, ты же утверждал что вонючих смол не бывает? Что ты ему тогда ответишь?

[systol]

Я ему конкретно указал на нижний лист на его фотографии за которым надо наблюдать. На нем четко видно одностороннее изменение цвета, которое даёт знать о том, скорость восстановления хлорофилла падает и лист близок к началу созревания. Так же я не стал писать, что по моим прикидкам можно ломать через неделю, а написал, что есть варианты ждать пожелтения от трети до половины листа в зависимости от почвы. И посоветовал на первый раз, не зная особенности своей почвы, не спешить, так как впереди ещё грабли выжелчивания- сушки, когда при сухом климате можно легко получить брак с прозеленью
Это может кому то навредить? Я крайне редко бываю категоричен в советах, оставляя право выбора.
Что то вспомнилась история, когда твой земляк, следуя твоим советам, от которых, как говорят в народе #кони дохнут#, угробил часть урожая и поносил тебя последними словами.

[Brice]

Sergey42
... Солнце не только ускоряет разложение хлорофилла...

С чего это?

Меня так учили, кажется, в 6 классе. Опыт с йодом.
Он для того и существует, чтобы поглотив квант энергии, развалиться и передать эту энергию дальше по цепочке электрохимических реакций. А потом происходит его восстановление и он снова готов захватить порцию энергии.
Поэтому то, что обычно называют подгаром нижних листьев сигнализирует о приближении созревания, когда скорость восстановления хлорофилла становится меньше скорости его разрушения сначала на более освещенной части листа, а затем и по всему листу.

Все верно, кроме одного. Он не разрушается, а возвращается в исходное состояние.