Отечественная селекция

[crazyman]

Ну вот, и в этом реферате - ни слова о сортотипе, а советские крупнолистные табаки упоминаются в количестве близком к минимуму, при этом там же чёрным по белому написано что основа это Мериленд и Бразил, и при чём тут сортотип Остролист у которого "достоинства восточных табаков"? Я поэтому и пишу - фантазёры додумавшие за авторов сортов))) Хотя бы в вики сходили посмотрели что такое "сортотип"

[aleks---]

Ну вот, и в этом реферате - ни слова о сортотипе, а советские крупнолистные табаки упоминаются в количестве близком к минимуму, при этом там же чёрным по белому написано что основа это Мериленд и Бразил, и при чём тут сортотип Остролист у которого "достоинства восточных табаков"? Я поэтому и пишу - фантазёры додумавшие за авторов сортов))) Хотя бы в вики сходили посмотрели что такое "сортотип"

Фабрика статей,больше нигде не выскакивает такое название-


Советский крупнолистный
Save


Советский крупнолистный. Это новый сортотип, известный под названием Остролист. В нем сочетается высокая продуктивность, характерная для американских крупнолистных сортов, с высоким курительным достоинством типа восточнцх Табаков.


Остролист по агробиологическим и хозяйственным свойствам близок к Трапезондам, отличается от них сидячими, более крупными листьями. Растения - от широкоовальной до конусовидной формы. Листья торчащие, сидячие: пластинка овально-вытянутая, почти эллиптическая, суженная к основанию, верхушка сильно заострена; длина листьев 50 см и более. Средняя жилка листьев толстая, однако не задерживает томление и сушки как солнечной так и теневой или комбинированной. Сортотип включает сорта: Остролист 2447 (Рис. 1), устойчивый к табачной мозаике; Остролист 450, устойчивый к черной корневой гнили; Остролист 1519, устойчивый к пероноспорозу; Переможец 84. Сорта дают сырье скелетного типа, (обладающее слабо выраженным ароматом, повышенной или средней крепостью и хорошими вкусовыми качествами), не уступающее по курительным достоинствам Трапезонду.

[crazyman]

Уступает Остролист Трапезондам, ещё как. Это раньше может он был лучше старых сортов но 92 и 182 Трапезонд в разы лучше Остролиста по курительным свойствам, на мой вкус конечно и при том что я Трапезонды не очень люблю. А теперь оглянемся по форуму - кто у нас сажает Остролист и в каком количестве? Когда Космодемьянский создавал первые крупнолистные сорта - не было никакого намёка на сортотип, во всяком случае я нигде не увидел, и сортов было мало. Эти все песни про сортотипы - новодел, не понимаю стремления объединить совершенно разные табаки в одну кучу. Я ещё раз всем предлагаю - почитайте что понимается под сортотипом, вдумчиво почитайте)) И да, Остролист хуже Трапезондов а Крупнолистный лучше

[Buccaneer]

Трапезонд уж давным давно не в авторитете. Много недостатков, перекрывающих достоинства. Сравнивать с ним_ заведомо опускать. Ятд.

[crazyman]

Трапезонд уж давным давно не в авторитете. Много недостатков, перекрывающих достоинства. Сравнивать с ним_ заведомо опускать. Ятд.

Ну это может севернее, а у нас 92 и 182 Трапезонды - отличные табаки, мне не нравятся только по вкусу, не моя вкусоароматика но курить могу без всякого дискомфорта. А когда они получаются с сигарностью - вообще няшка, но сигарность у них это не стабильно, редко удаётся поймать.

[crazyman]

Ну вот, и в этом реферате - ни слова о сортотипе, а советские крупнолистные табаки упоминаются в количестве близком к минимуму, при этом там же чёрным по белому написано что основа это Мериленд и Бразил, и при чём тут сортотип Остролист у которого "достоинства восточных табаков"? Я поэтому и пишу - фантазёры додумавшие за авторов сортов))) Хотя бы в вики сходили посмотрели что такое "сортотип"

Не ну ты достал в натуре Стр 31!!! Умойся

Это всего навсего реферат,выдержки из диссертации.Здесь описано всего несколько сортов,в том числе и крупнолистный "Остролист 2747... полученных в результате скрещивания Мериленд Бразил и Северная Каролина с несколькими местными сортами

Ты сам то рыльце своё умой сначала. Я таких диссертаций сам дохуана найду. Кем писана? Где доказательства того что Космодемьянский называл сортотипы Советский Крупнолистный и Остролист одним и тем же?

[crazyman]

Где доказательства того что

Ради бога,не смеши мои тапки,тебе что то доказывать,себя не уважать.
Всё! Адьюсс,дальше Привет рулит.

Там выше наш дальневосточный камрад ссылку выложил на каталог ВНИИТИ где они ведут сортотипы Советский Крупнолистный и Остролист отдельно друг от друга, почитай на всякий случай, в следующий раз может это поможет тебе где нибудь поприличней выглядеть

[systol]

Уступает Остролист Трапезондам, ещё как. Это раньше может он был лучше старых сортов но 92 и 182 Трапезонд в разы лучше Остролиста по курительным свойствам, на мой вкус конечно и при том что я Трапезонды не очень люблю. А теперь оглянемся по форуму - кто у нас сажает Остролист и в каком количестве?
................... И да, Остролист хуже Трапезондов а Крупнолистный лучше

Я сажал одновременно Т92, Т182 и Ост316. 92 отличается от 182 большей скороспелостью и большим сдвигом вкуса в сторону ориенталов. Я, в отличии, например моей жены, не могу отнести себя к тонким ценителям вкуса и аромата. Но по моему непрофессиональному мнению Ост316 лучше этих трапезондов. Косвенно это подтверждается объективной оценкой в виде числа Шмука. Я бы его рекомендовал попробовать женщинам. Но для меня катастрофически не хватает никотина. Возможно, что на более плодородных почвах его углеводная направленность перевесит над накоплением азотистых соединений и он даст ещё более лучший результат, чем трапезодны.
А не сажают его массово потому, что он поздний, а играть в рулетку с природой любителей мало.
Более ориенталистый СовКрупнолистный- Остролист "Молдавский 456" чаще садят в средней полосе, так как одна семенная фирма регулярно поставляет его на рынок, и он является самым скороспелым из этого сортотипа, но не способен накапливать углеводы в таких количествах как Ост316 (порядка 10%).
Ты же нахваливал Талгарский , который тоже, вероятно, из этого сортотипа. Как он на твой вкус по сравнению с Трапезондами?

[polygon55]

Я специально цитирую полностью, ну что бы не думали что я туплю))) А теперь ткни выделением где ты увидел в своём тексте словосочетание "советский крупнолистный" которое якобы упоминает Космодемьянский? Я не нашёл, поэтому мне интересно, это я туплю или ты фантазируешь?

Я же указал, что это выдержки из диссертации. Материал там большой (42 стр.) и нет смысла приводить весь.

Сам автореферат диссертации есть тут, но платный: https://www.rucont.ru/efd/24073

У меня полная версия в пдф, но как его сюда воткнуть, не вижу.
Вот еще одна выдержка: "Эти сорта впоследствии были использованы для гибридизации и привели к получению советских крупнолистных сортов (см.ниже).
Их основными положительными свойствами были: крупный размер листа (проявившийся только в условиях хорошего водоснабжения и питания); большое число листьев и высокие дегустационные свойства (Мариланд); устойчивость к болезням, поражающим лист (Бразиль)."

Честно говоря, я просто не вижу смысла в споре. Ну, есть сорта Остролист и Сов. Крупнолистный. Ну и есть себе. Нам какое дело, как произошли их названия. Да и времени с появления первенцев прошло много. Поэтому и сортов этих типов тоже появилось много. По состоянию на 1983 год (когда ВИТИМом был издан трехтомный справочник по сортам) в разделе Советский крупнолистный (Остролист) было не так уж много сортов:

АЛМА-АТИНСКИЙ 5 (К-4049)
ИМУННЫЙ 29 (К-3567)
ИМУННЫЙ 351 (К-2999)
ИМУННЫЙ 580 (К-3369)
ОСТРОЛИСТ (К-2746)
ОСТРОЛИСТ 11 (К-3371)
ОСТРОЛИСТ 125 (K-342I)
ОСТРОЛИСТ 1519 (К-3397)
ОСТРОЛИСТ 216 (K-345I)
ОСТРОЛИСТ 2747-11 (К-3070)
ОСТРОЛИСТ 3 (К-3475)
ОСТРОЛИСТ 312 НИЗКОНИКОТИНОВЫЙ (К-3487)
ОСТРОЛИСТ 44 (К-3481)
ОСТРОЛИСТ 450 (К-2964)
ОСТРОЛИСТ 450-11 (К-3454)
ОСТРОЛИСТ 451 (К-3476)
ОСТРОЛИСТ 518 (К-2966)
ОСТРОЛИСТ 52 (К-3677)
ОСТРОЛИСТ 75 ИМУННЫЙ (К-3000)
ОСТРОЛИСТ 802 (К-3613)
ОСТРОЛИСТ 804 (K-36I4)
ОСТРОЛИСТ 93 (К-3648)
ОСТРОЛИСТ Б (К-2747)
ОСТРОЛИСТ В (К-4004)
ПАРТИЗАН 77 (К-3040)
ПЕРЕМОЖЕЦ 83 (К-3261)
ПОБЕДИТЕЛЬ 179 (K-3370)
ПОДОЛЬСКИЙ 23 (К-3424)
СВЕТЛОЛИСТНЫЙ 915 (К-2744)
УРОЖАЙНЫЙ 217 (К-3239)
ЯК 262 (K-3285)
ЯК 264 (К-3286)

Сейчас, думаю, их раза в два больше. Но новых справочников, к сожалению, нет.

[crazyman]

Более ориенталистый СовКрупнолистный- Остролист "Молдавский 456" чаще садят в средней полосе, так как одна семенная фирма регулярно поставляет его на рынок, и он является самым скороспелым из этого сортотипа, но не способен накапливать углеводы в таких количествах как Ост316 (порядка 10%).
Ты же нахваливал Талгарский , который тоже, вероятно, из этого сортотипа. Как он на твой вкус по сравнению с Трапезондами?

Молдавский не стабильный по вкусу, во всяком случае у меня, но углеводов набирает поболее Остролистного. Мне не удалось вырастить такой Молдавский как присылал мне Будимир, нет у меня такой кучи говен Ему азота надо немеряно. Но Молдавский несомненно относится к Остролистам, ориентал в нём преобладает, так же как в Талгарском. Талгарский лучше Остролистного на вкус, но это же вкусовщина, тут сложно судить, кому то может и Остролистный нравится. Поэтому судить можно только по тому - сажают его или нет, я например не вижу что бы особо сажали. Мне например Остролистный не нравится на вкус, вот сигареты Русская Весна в супертабаке - это 100% Остролистный.