[ВАЖНАЯ] Ферментационные шкафы

Обсуждаем обработку табака после уборки.

Модератор: crazyman

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#51  Сообщение ZEMA » 26 сен 2013, 08:43

Для indei, если дальше ваши сообщения так же будут попахивать нелегальной деятельностью на территории РФ, я думаю вы поняли о чем речь, нам придется с вами распрощаться на данном форуме!
ВК: vk.com/semena_tabaka
Куда загрузить фото: www.2-foto.ru
Аватар пользователя
ZEMA
Администратор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован:
11 янв 2012, 23:48
Откуда: Липецкая обл.
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 402 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#52  Сообщение mihen » 26 сен 2013, 10:37

indei >> Спасибо! Приму к сведению. Очень много полезных нюансов.

Но это что касается корпуса. «Гроубоксом» называть не буду, дабы не нервировать Зёму )) И Вы не обижайтесь, кстати. Табаководство в глазах правоохранительных органов занятие подозрительное ))
Обидно будет, если из-за какого-нибудь недалекого чинуши-перестраховщика, напуганного непонятным словом, ресурс будет закрыт.

Остается открытым вопрос с «начинкой». Обилие непонятных деталей и проводков в опытном образце, представленном на первых страницах Николасом, меня лично пугает ))

Есть ли уже готовые решения? Которые, возможно, используются в других сферах, не имеющих прямого отношения к обработке табака?

Если вкратце сформулировать техническое задание, интересует что-то такое:

1. Герметично изолированный термоэлемент, способный обеспечивать t в диапазоне 50-60°С. Который можно было бы разместить внизу ферментационного бокса. Что-то наподобие закатанных в пластик лабораторных эл. плиток. Возможно с уже интегрированной емкостью для воды.

2. Внешний блок управления, обеспечивающий поддержания заданной температуры и влажности. Исходя из названных требований, состоящий из двух независимых (?) цепей.
Первая включает – датчик температуры и реле, отключающее/включающее нагревательный элемент.
Вторая служит для управления кулером (несколькими?), предназначенным для поддержания заданной влажности (в пределах 30-35%), и управляемая датчиком-гигрометром.

3. Кулер, обеспечивающий проточную вентиляцию, и служащий для отвода излишней влаги за пределы ферментационной камеры.

4. Приборы контроля (индикаторы температуры и влажности) и средства управления, позволяющие регулировать (выставлять заданные значения) t и влажность.

Доп. требования:
- все элементы (особенно контакты, места соединения перечисленных блоков) должны быть качественно изолированы, чтобы не допустить короткого замыкания и/или возгорания;
- датчики t и влажности должны быть отнесены от термоэлемента и блока управления на расстояние не менее 1 м, чтобы была возможность размещать их в любой точке ферментационного блока;
- простота контроля и управления (индикаторы t и влажности лучше – ЖК; регуляторы – простые, реостатного типа).

Прим.: оборудование должно иметь определенный «запас прочности», т.е. безаварийно функционировать на предельных параметрах (влажность – 100%, t - ? °С в течении 1 суток).
Аватар пользователя
mihen

 
Сообщений: 524
Зарегистрирован:
05 июн 2013, 15:31
Откуда: Мурманская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#53  Сообщение Hikolas » 26 сен 2013, 11:25

Попробую дать совет по некоторым пунктам
Есть ли уже готовые решения? Которые, возможно, используются в других сферах, не имеющих прямого отношения к обработке табака?
Попробуйте поискать инкубатор для яиц. Поддержание температуры и влажности, возможно найдется приемлемый по объёму и пределу температуры вариант.

Если вкратце сформулировать техническое задание, интересует что-то такое:

1. Герметично изолированный термоэлемент, способный обеспечивать t в диапазоне 50-60°С. Который можно было бы разместить внизу ферментационного бокса. Что-то наподобие закатанных в пластик лабораторных эл. плиток. Возможно с уже интегрированной емкостью для воды.
Ну... Из самого приемлемого. Ищите термоэлемент для поддержания температурного режима в электрощитах. Мощность у них разная, от 30 ватт и выше, класс защиты - уличное исполнение.

2. Внешний блок управления, обеспечивающий поддержания заданной температуры и влажности. Исходя из названных требований, состоящий из двух независимых (?) цепей.
Первая включает – датчик температуры и реле, отключающее/включающее нагревательный элемент.
Вторая служит для управления кулером (несколькими?), предназначенным для поддержания заданной влажности (в пределах 30-35%), и управляемая датчиком-гигрометром.

Полностью блока я не видел, в смысле в корпусе с защитой и всем остальным, но отдельно прибор - посмотрите опять же для инкубаторов, или саун. Мною использована "Мечта 1" предназначенная для инкубаторов. Или вот http://www.owen.ru/catalog/84647893 просто весчь, но кусается и в управлении премудро. ;-)
Кстати, откуда взято значение 30-35%? И какой влажности? И чего влажности? Измерять влажность табачного листа - достаточно долгий процесс состоящий из нескольких этапов и требует отбора опытного образца. Относительная же влажность воздуха при ферментации должна быть в пределах 75 - 85% относительной влажности воздуха.

3. Кулер, обеспечивающий проточную вентиляцию, и служащий для отвода излишней влаги за пределы ферментационной камеры.
Зачем? Зачем отводить излишнюю влагу и тепло, когда проще излишеств в камере не допускать? Просто вовремя прекращать увлажнение и нагрев. Экономичнее, экологичнее.

4. Приборы контроля (индикаторы температуры и влажности) и средства управления, позволяющие регулировать (выставлять заданные значения) t и влажность.
В принципе, повторяетесь. Приборы контроля зачастую интегрированы в приборы управления и составляют с ними единое целое.
Аватар пользователя
Hikolas

 
Сообщений: 251
Зарегистрирован:
23 апр 2013, 12:38
Откуда: Падмасквач
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#54  Сообщение indei » 26 сен 2013, 14:59

[quote="mihen"]indei >> Спасибо! Приму к сведению. Очень много полезных нюансов.

Но это что касается корпуса. «Гроубоксом» называть не буду, дабы не нервировать Зёму )) И Вы не обижайтесь, кстати. Табаководство в глазах правоохранительных органов занятие подозрительное ))
Обидно будет, если из-за какого-нибудь недалекого чинуши-перестраховщика, напуганного непонятным словом, ресурс будет закрыт.

Не все горшки на свете сделаны для к********и. Ой, чур меня , страшное слово сказал. Жаль, не все это понимают.
Так что, извините Mihen, сюда я боле не вернусь. Поищем боле толерантных табаководов. Контроллеры есть, сейчас посмотрю, но уж пишите мне в личку indei@list.ru А в глазах органов подозрительно все, особенно благополучие. Не идите у них на поводу , а то сами такими станете, жадными и недобрыми упаси бог.
indei

 
Сообщений: 10
Зарегистрирован:
19 сен 2013, 01:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#55  Сообщение ZEMA » 26 сен 2013, 15:33

indei писал(а):
mihen писал(а):indei >> Спасибо! Приму к сведению. Очень много полезных нюансов.

Но это что касается корпуса. «Гроубоксом» называть не буду, дабы не нервировать Зёму )) И Вы не обижайтесь, кстати. Табаководство в глазах правоохранительных органов занятие подозрительное ))
Обидно будет, если из-за какого-нибудь недалекого чинуши-перестраховщика, напуганного непонятным словом, ресурс будет закрыт.

Не все горшки на свете сделаны для к********и. Ой, чур меня , страшное слово сказал. Жаль, не все это понимают.
Так что, извините Mihen, сюда я боле не вернусь. Поищем боле толерантных табаководов. Контроллеры есть, сейчас посмотрю, но уж пишите мне в личку indei@list.ru А в глазах органов подозрительно все, особенно благополучие. Не идите у них на поводу , а то сами такими станете, жадными и недобрыми упаси бог.



Не кто не кого не гонит, но так уж по вилось в нашей стране, что помидоры в гроубоксе купленном за 10-30к не кто не выращивает, не надо считать людей за дураков! Общайтесь на здоровье просто без спец терминов (все поняли о чем речь)!
ВК: vk.com/semena_tabaka
Куда загрузить фото: www.2-foto.ru
Аватар пользователя
ZEMA
Администратор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован:
11 янв 2012, 23:48
Откуда: Липецкая обл.
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 402 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#56  Сообщение indei » 26 сен 2013, 16:02

ZEMA писал(а):
indei писал(а):
mihen писал(а):indei >> Спасибо! Приму к сведению. Очень много полезных нюансов.


Не кто не кого не гонит, но так уж по вилось в нашей стране, что помидоры в гроубоксе купленном за 10-30к не кто не выращивает, не надо считать людей за дураков! Общайтесь на здоровье просто без спец терминов (все поняли о чем речь)!

Вот не огородника слова. Рассада помидор нынче по 40 руб. и обычно одного непроверенного сорта. Я 6-й год сажаю не мене 7 сортов, обычно корней 70. Баклов сажаю 40 корней и рассада, как и у табака с февраля. Солнечных балконов и беседок бог не дал. Ниже 350 ват на квадрат помидоры вытягиваются, а без бокса от 18 часов света одуреешь, работаю на дому, и если кто -то думает, что 2 квадрата рассады помидор пахнет подозрительно -это его широких взглядов дело.
Вот вам готовое решение по контролю, отечественное и условно недорогое http://dream-device.com/index.php?optio ... &Itemid=40 может хоть спасибо заслужу напоследок...
indei

 
Сообщений: 10
Зарегистрирован:
19 сен 2013, 01:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#57  Сообщение DowJones » 26 сен 2013, 17:21

....Общайтесь на здоровье просто без спец терминов (все поняли о чем речь)!....
Енто чтобы сайт не вылезал в поиске по подозрительным словам :geek:
Кстати, эти самые устройствия я видел и у фиалочников и кактусников (вот где самые шизанутые сидят - помешаны на своих фиалках и кактусах).
А вообще, идея выращивать помидоры не так уж и плоха. Имей я квартиру раза в два больше с отдельной комнатой под хознужды - обязательно бы поставил сей агрегат.
10К не такая уж и большая сумма, чтобы не окупиться в зимний период на помидорах, я уже молчу про огурцы, свежих зимой вообще не поесть, магазинные хоть и выглядят "свежими" - совсем не свежие :)
Да будут прокляты все депутаты.
DowJones

 
Сообщений: 596
Зарегистрирован:
01 июн 2013, 23:29
Откуда: Нерезиновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#58  Сообщение DowJones » 26 сен 2013, 17:35

indei,
Вот-вот-вот, про такой "девайс" я и писал.
Только не за 4000, и уже в комплекте с датчиками и актуаторами, дабы энтузиаст строительства шкафа не тратил время на всякие электрические мелочи и не жег детальки.
Но, вообще, взяли моду, контроллеры прошлого века продавать по 150 бакинских "для хобби".
Да будут прокляты все депутаты.
DowJones

 
Сообщений: 596
Зарегистрирован:
01 июн 2013, 23:29
Откуда: Нерезиновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#59  Сообщение Hikolas » 26 сен 2013, 18:37

DowJones писал(а):indei,
Вот-вот-вот, про такой "девайс" я и писал.
Только не за 4000, и уже в комплекте с датчиками и актуаторами, дабы энтузиаст строительства шкафа не тратил время на всякие электрические мелочи и не жег детальки.
Но, вообще, взяли моду, контроллеры прошлого века продавать по 150 бакинских "для хобби".

Тогда уж http://www.owen.ru/catalog/89002684 по крайней мере вещь профессиональная и возможности ограничены только личной фантазией в программировании. :roll:
________________________________________
Блин! Скоро небо нельзя будет назвать голубым. Начнут обвинять в гомофобии и нетолерантности.
Аватар пользователя
Hikolas

 
Сообщений: 251
Зарегистрирован:
23 апр 2013, 12:38
Откуда: Падмасквач
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Ферментационные шкафы

Сообщение номер:#60  Сообщение DowJones » 26 сен 2013, 19:28

Hikolas писал(а):
DowJones писал(а):indei,
Вот-вот-вот, про такой "девайс" я и писал.
Только не за 4000, и уже в комплекте с датчиками и актуаторами, дабы энтузиаст строительства шкафа не тратил время на всякие электрические мелочи и не жег детальки.
Но, вообще, взяли моду, контроллеры прошлого века продавать по 150 бакинских "для хобби".

Тогда уж http://www.owen.ru/catalog/89002684 по крайней мере вещь профессиональная и возможности ограничены только личной фантазией в программировании. :roll:
________________________________________
Блин! Скоро небо нельзя будет назвать голубым. Начнут обвинять в гомофобии и нетолерантности.


Так это еще дороже и без датчиков/актуаторов :)
Да будут прокляты все депутаты.
DowJones

 
Сообщений: 596
Зарегистрирован:
01 июн 2013, 23:29
Откуда: Нерезиновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Обработка табака после уборки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


ßíäåêñ.Ìåòðèêà