Произведения, сделавшие нас. Диалоги.

Общение на свободные темы.

Модераторы: SergEkb, crazyman

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#31  Сообщение Buccaneer » 02 сен 2019, 18:43

Privet писал(а):Buccaneer! А почему это вы всё чужое цицируете,побудьте немного протагонистом в противовес антагонисту всего разумного и логического,курвогрилю,который после тщетных огранок и шлифовок собственных "алмазов",каждый раз убеждается в никчемности их здесь,и стирает.Но,он то пишет своё!!! А вы как то в копипастах погрязли.Buccaneer! Думаю общество поддержит и попросит,представьте своё,пусть и не монументальное или заоблачно возвышенное,но своё.И найдутся ценители,и не только!

Ну, не тяну я на Куприна!)) Да и лев и собачка мне не написать, понимаете?))
А улучшить вас всех хочется. Или вы совершенны?))

Privet писал(а):И найдутся ценители,и не только!


Интересно, помимо "ценителей" кто найдется? Ценительницы? или издатели?
Все это у меня уже было))
Последний раз редактировалось Buccaneer 03 сен 2019, 07:49, всего редактировалось 1 раз.
Sine ira et studio
Аватар пользователя
Buccaneer

 
Сообщений: 1623
Зарегистрирован:
08 авг 2019, 14:22
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#32  Сообщение SergEkb » 02 сен 2019, 18:48

kurogrill
ты не передергивай. их и сохраняют только потому, что ты их стираешь. а потом неясно, о чем речь. а так-то в большинстве они - бессмысленное словоблудие.
Buccaneer
почти
Аватар пользователя
SergEkb

 
Сообщений: 2816
Зарегистрирован:
27 дек 2016, 19:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 439 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#33  Сообщение Buccaneer » 02 сен 2019, 18:49

Topsem писал(а):Ну дык наверное нет своего, что сделало его.
Наверное грубо сказал. Тогда извиняюсь.

Есть расхожая фраза: "Мы- есть то, что мы едим".
Это в равной мере относится и к формированию души)
Сразу видно, кто что читал. И читал ли, вообще.
Душа- это сосуд (простите за банальность) и чем вы его наполните, или чем вас наполнят, тем вы и будете.
А, тема носит такое название не зря. Мы, сегодняшними, не рождаемся, но становимся!
Очевидно, ранее выложенная здесь легенда о Данко Горького прошла мимо вас и в детстве, и сейчас.
Если грубо, то извиняюсь (с) :D :D
т.е., "Извините".
Sine ira et studio
Аватар пользователя
Buccaneer

 
Сообщений: 1623
Зарегистрирован:
08 авг 2019, 14:22
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#34  Сообщение Buccaneer » 03 сен 2019, 19:44

Рекомендую прочесть даже заядлым табаководам.
Куприн- лучший.

По прочтении можно и нужно оставлять комментарии. Ветка от этого только обогатится.


Чужой хлеб

Текст сверен с изданием: А. И. Куприн. Собрание сочинений в 9 томах. Том 2. М.: Худ. литература, 1971. С. 174 - 178.


- Подсудимый, вам законом предоставлено последнее слово, - сказал председатель суда равнодушным тоном, с полузакрытыми от утомления глазами.Что вы можете прибавить в разъяснение или оправдание вашего поступка?

Обвиняемый вздрогнул и нервно схватился длинными, тонкими пальцами за перила, отделяющие скамью подсудимых. Это был невзрачный, худенький человек, с робкими движениями и затаенной испуганностью во взгляде. Светлые, редкие, как будто свалявшиеся волосы на голове и бороде и совершенно белые ресницы придавали его бледному лицу болезненный, анемичный вид... Он обвинялся в том, что, проживая у своего дальнего родственника, графа Венцепольского, в ночь с двадцать третьего на двадцать четвертое января произвел в квартире последнего поджог с заранее обдуманным намерением. Медицинская экспертиза определила полную нормальность его душевных и умственных качеств. По ее словам, замечалась некоторая повышенная чувствительность нервной системы, наклонность к неожиданным слезам, слабость задерживающих центров, - но и только.

До сих пор подсудимый казался равнодушным, почти безучастным к разбирательству его дела. Торжественная, подавляющая обстановка судебного заседания, расшитые мундиры судей, красное с золотой бахромой сукно судейского стола, огромная двухсветная истопленная зала, величественные портреты по стенам, публика за барьером, суетливые пристава, исполненные достоинства присяжные, олимпийская небрежность прокурора, бессодержательная развязность защитника - все это произвело на него ошеломляющее впечатление. Ему казалось, что он попал под зубья какой-то гигантской машины, остановить которую, хотя бы на мгновение, не в силах никакая человеческая воля.

Много раз во время речи защитника ему хотелось встать и крикнуть: "Вы не то, совсем не то говорите, господин адвокат. Дело было иначе. Замолчите и дайте мне самому рассказать всю историю моего преступления", - и вслед за тем уверенным голосом, в ясных и трогательных выражениях, передать все свои тогдашние мысли, все, даже самые тонкие, неуловимые ощущения. Но машина продолжала вертеться так правильно и так безучастно, что сопротивляться ей было невозможно.

Однако последние слова председателя вдруг пробудили в подсудимом судорожную энергию отчаяния, являющуюся у людей в момент окончательной гибели, - ту самую энергию, с которой осужденный на смерть иногда борется на эшафоте с палачом, надевающим на шею веревку.
И умоляющим голосом он воскликнул:
- О да, господин председатель!.. Ради господа, ради самого бога, выслушайте меня... позвольте мне рассказать все, все!..

Присяжные заседатели изобразили на лицах сосредоточенное внимание, судьи углубились в рисование петушков на лежавших перед ними листах бумаги, публика напряженно затихла. Подсудимый начал:
- Когда я в начале прошлого года приехал в этот город, у меня не было никаких планов на будущее. Я, кажется, и родился неудачником. Мне никогда ни в чем не везло, и в сорок лет я оставался таким же беспомощным и непрактичным, как и во время моей юности.

Я обратился к графу Венцепольскому с просьбой протекции для получения какого-нибудь места. Я рассчитывал найти у него помощь, так как он приходился дальним родственником моей покойной матери. Граф, человек щедрый и снисходительный к чужим, устроить меня в то время никуда не мог, но зато предложил мне до первого удобного случая поселиться у него в доме.

Я переехал к нему. Сначала он оказывал мне некоторые знаки внимания, но вскоре я приелся ему, и он перестал со мною стесняться. Должно быть, он так привык к моему присутствию, что считал меня чем-то вроде мебели. Тогда-то для меня и началась ужасная жизнь приживальщика - жизнь, полная горьких унижений, бессильной злобы, подобострастных слов и улыбок.

Чтобы понять всю мучительность этой жизни, надо испытать ее. Напрасно независимые и гордые люди думают, что привычка к прихлебательству вконец притупляет у человека способность дрожать от обиды, плакать от оскорбления. Никогда, никогда не был я так болезненно чувствителен к каждому слову, казавшемуся мне намеком на мое паразитство. Душа моя в это время была сплошной воспаленной раною - другого сравнения я не могу найти,- и каждое прикосновение к ней терзало ее, как обжог раскаленным железом.

Но чем больше проходило времени, тем меньше я чувствовал в себе энергии, чтобы вырваться из этого унизительного положения. Я всегда был слаб, труслив и вял. Сытая жизнь на графских хлебах окончательно меня парализовала и развратила, разъела, как ржавчина, остатки моей самостоятельности. Иногда ночью, ложась спать и переживая вновь бесконечный ряд дневных унижений, я задыхался от злобы и говорил себе: "Нет, завтра конец! Я ухожу, ухожу, бросив в лицо графу много горьких и дерзких истин. Лучше и голод, и холод, и платье в заплатах, чем это подлое существование".

Но наступало "завтра". Решимость моя пропадала. Опять мои губы искривлялись в жалкую, напряженную улыбку, опять я не смел и не умел положить руки на стол во время обеда, опять чувствовал себя неловким и смешным. Когда я отваживался напоминать графу о его обещании пристроить меня, он возражал со своим барским видом:
- Ну, чего вам торопиться, мой милый?.. Разве вам плохо у меня?.. Поживите пока, а там мы увидим...
Я замолкал. Я даже не пробовал отказываться, когда граф дарил мне какой-нибудь из своих немного поношенных костюмов. Эти костюмы были великолепны, но слишком широки для меня. Один из графских гостей как-то заметил, что платье на мне "точно с двоюродного братца", другой - грязный, циничный господин и, как говорили, шулер, - громко расхохотался на это замечание и нагло спросил меня:
- Вы, Федоров, вероятно, заказываете платье у одного портного с графом?

Никто из них не звал меня по имени-отчеству. Граф почти всегда забывал представлять меня своим знакомым, из которых большинство были такими же приживальщиками около него, как и я, но только они умели держать себя с графом на равной ноге, почти фамильярно, а я всегда оставался робким и подобострастным. Они ненавидели меня той острой, уродливой ненавистью, которая только и может быть между людьми, соперничающими из-за милости патрона.

Прислуга графа относилась ко мне со всей высокомерной, хамской наглостью, составляющей особенность людей этой профессии. За столом меня обносили кушаньем и винами. В их лакейских взглядах и словах я чувствовал презрение, которое они ко мне чувствовали, - презрение работника к трутню. Я сам убирал свою постель и чистил свое платье.
По вечерам иногда составлялся винт. Когда не хватало партнера, граф предлагал карточку и мне. У меня никогда не было своих денег, но я садился, страстно мечтая о выигрыше. Я играл с жадностью, с расчетом, с риском, и даже доходило до того, что внутренне молил бога о помощи. Как обыкновенно бывает в этих случаях, я проигрывал - всегда больше всех.
Когда игра кончалась и партнеры рассчитывались, я сидел с потупленными глазами, красный от стыда и судорожно ломал мелок. Когда молчать долее становилось невозможно, я, стараясь казаться небрежным, говорил:

- Граф... Пожалуйста... Будьте так добры... Я в настоящую минуту не при деньгах... Примите на себя мой проигрыш... Я вам завтра возвращу...
Конечно, это обещание никого не обманывало. Все знали, что ни завтра, ни послезавтра я своего долга не отдам.

Случалось, что вечером граф и его гости отправлялись в ресторан, а оттуда к женщинам. Меня приглашали вскользь, мимоходом, таким тоном, который уже сам по себе говорил об отказе. Я знал, что скажи я "нет", и меня с удовольствием оставят в покое. Но, клянусь истинным богом, я никогда не мог понять, какая сила заставляла меня раньше всех бежать в переднюю и суетливо надевать пальто.

За ужином много острили и безобразничали. Я должен был громко и часто смеяться, но смех доставлял мне столько же удовольствия, как ученой собаке. Если же меня самого осеняла веселая мысль или удачный каламбур, я не находил для них слушателей. Едва я раскрывал рот, как меня тотчас же перебивали. Все отворачивались от меня, и я, начиная в десятый раз одну и ту же фразу, тщетно перебегал глазами от одного собеседника к другому: ни одни глаза не встречались с моими.

Всего ужаснее были для меня ночи. Я спал в проходной узкой комнате, скорее похожей на коридор. Постелью мне служила старая кушетка с вылезшей наружу мочалой, с горбом посредине и с продавленными пружинами. Две отсутствующие передние ножки заменял мой же собственный чемодан.

О, как я ненавидел эту кушетку! Никогда ни к одному человеку я не питал такой безумной злобы, как к этой старой рухляди, от которой отказался бы любой старьевщик. По мере того как приближалась ночь, меня все более и более охватывал невыносимый ужас перед длинной бессонной ночью, ожидавшей меня. Наконец я ложился. Горб посередине кушетки впирался в мою спину, заставляя ее выгибаться, пружины резали бока, подушка казалась низкой и ежеминутно сползала. Через пять минут начиналась тупая, жестокая боль в затылке и пояснице. Голова разгорячалась, и в моем бедном мозгу мысли скакали и кружились в лихорадочном вихре... Создавались несбыточные, фантастические планы на будущее; ночью я им верил, этим планам, но на другое утро они меня пугали, как горячечный бред.

Все дневные впечатления, каждое мое и чужое слово, каждая обида, каждый плевок, каждое унижение вновь проходили в моей памяти. Я разбирался в них с тем жгучим наслаждением и с той глубокой, страшной последовательностью, на которую только способен ум одинокого оскорбленного человека, и, воскрешая все эти подлые мелочи, я выкапывал со дна моей души такую гадкую грязь, что... Нет... о таких вещах даже и на суде, даже и в свою защиту нельзя говорить...
Друзья графа, проходя мимо моей кушетки, любили потешаться над ее убогим видом. Они называли ее прокрустовым ложем1.

В тот день, когда я совершил преступление, один из знакомых графа, господин Лбов, пригласил всю компанию в ресторан вспрыснуть полученное им наследство. Я тоже стал одеваться. Когда мы вышли на лестницу, я нечаянно толкнул господина Лбова и извинился. Он отвечал:
- Ничего, пустяки...
И потом вдруг прибавил:
- Да вы, Федоров, напрасно и ехать-то беспокоитесь. Никто вас не приглашал.
Я остановился на крыльце, раздавленный этими жестокими словами. Гости шумно выходили на крыльцо в дверях кто-то из них крикнул:
- Идите и возлягте на ваше прокрустово ложе.
А другой подхватил:
- На ваше прохвостово ложе!

Они ушли, громко смеясь; я возвратился назад и лег на кушетку. У меня была смутная надежда, что они пожалеют о своих словах и пришлют за мной, но никто не приходил... Два или три часа я проплакал едкими слезами бессильного бешенства. "Прохвостово" ложе причиняло мне боль. Я поднялся. Ненависть к кушетке переполнила мое сердце. Я собрал несколько картонок из-под шляп, набил их старой газетной бумагой, облил керосином, поставил под кушетку и зажег. Все это время я был в каком-то забытьи...

Когда я очнулся, вся комната пылала. Я ужаснулся своего поступка и стал звать на помощь. Остальное вам уже известно, господа присяжные...
Sine ira et studio
Аватар пользователя
Buccaneer

 
Сообщений: 1623
Зарегистрирован:
08 авг 2019, 14:22
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#35  Сообщение Privet » 06 сен 2019, 09:31

Buccaneer писал(а):
Privet писал(а):представьте своё,пусть и не монументальное или заоблачно возвышенное,но своё.

Ну, не тяну я на Куприна!)) Да и лев и собачка мне не написать, понимаете?))
:D
Buccaneer писал(а):А улучшить вас всех хочется. Или вы совершенны?))

Улучшить ВСЕХ это хорошо конечно.И совершенен только разум вселенский,мы лишь жалкое подобие :mrgreen:
Buccaneer писал(а):
Privet писал(а):И найдутся ценители,и не только!


Интересно, помимо "ценителей" кто найдется? Ценительницы? или издатели?
Все это у меня уже было))

Здесь имелось в виду "ценители и порицатели",женский пол не причём.А про издателей,заинтересовало,что именно "уже было" :shock:
Аватар пользователя
Privet

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован:
22 дек 2016, 19:39
Откуда: почти в Севастополе
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#36  Сообщение Privet » 06 сен 2019, 09:37

Buccaneer писал(а):По прочтении можно и нужно оставлять комментарии. Ветка от этого только обогатится.
Чужой хлеб

А что собственно комментировать,описан морально-социальный урод.
Аватар пользователя
Privet

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован:
22 дек 2016, 19:39
Откуда: почти в Севастополе
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#37  Сообщение Buccaneer » 06 сен 2019, 11:27

Privet писал(а): про издателей,заинтересовало,что именно "уже было" :shock:

Полагаю, что в школьную стенгазету писали многие. Надеюсь, что про "Ценительниц" расспросов избегу :D :D
Sine ira et studio
Аватар пользователя
Buccaneer

 
Сообщений: 1623
Зарегистрирован:
08 авг 2019, 14:22
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#38  Сообщение Buccaneer » 06 сен 2019, 11:34

Privet писал(а):А что собственно комментировать,описан морально-социальный урод.

Категорически не согласен. Это самый обычный человек, находящийся под гнетом обстоятельств.
Да, слабый и не решительный. Но, никак не урод.
Именно, это и пытается, на мой взгляд, донести до читателей Куприн, предоставляя подсудимому слово. Думается, что по прочтении должны возникать не чувство презрения, но сострадания и понимания к человеку, глубоко переживающему свое нравственное падение.

И еще, Что-то подсказывает мне, что присяжными он был оправдан :D :D
Последний раз редактировалось Buccaneer 06 сен 2019, 13:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Sine ira et studio
Аватар пользователя
Buccaneer

 
Сообщений: 1623
Зарегистрирован:
08 авг 2019, 14:22
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#39  Сообщение Privet » 06 сен 2019, 12:19

Buccaneer писал(а):
Privet писал(а):А что собственно комментировать,описан морально-социальный урод.

Категорически не согласен. Это самый обычный человек, находящийся под гнетом обстоятельств.
Да, слабый и не решительный. Но, никак не урод.
Именно, это и пытается, на мой взгляд, донести до читателей Куприн, предоставляя подсудимому слово. Думается, что по прочтении должны возникать не чувство презрения, но сострадания и понимания к человеку, глубоко переживающему свое нравственное падение.

Не согласен,в рассказе описаны только пороки, нет ни одного положительного персонажа.Если б Куприн имел мысль об обычном положительном человеке,то продолжил бы рассказ,типа:
Граф находящийся в зале суда,выслушав исповедь обвиняемого,так расчувствовался,что встал и произнёс речь:Что он снимает все обвинения по порче имущества,что берёт на поруки судьбу обвиняемого и просит суд освободить заблудшего и всеми обиженного прям в зале суда.в чём ему и не отказали.И далее Граф одарил его квартирой с прислугой,и доходной землёй с крестьянами.
Аватар пользователя
Privet

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован:
22 дек 2016, 19:39
Откуда: почти в Севастополе
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Произведения, сделавшие нас. Проза, Поэзия и Фильмы

Сообщение номер:#40  Сообщение Buccaneer » 06 сен 2019, 12:36

:D :D Ну, хорошо. Можем объявить конкурс на домысливание.
П.С. И еще.
Privet писал(а):нет ни одного положительного персонажа.

вы уж простите мне дерзость мысли, Privet, но, на мой взгляд, сам подсудимый- и есть положительный персонаж.
Видит себя, понимает и осуждает.
Последний раз редактировалось Buccaneer 07 сен 2019, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Sine ira et studio
Аватар пользователя
Buccaneer

 
Сообщений: 1623
Зарегистрирован:
08 авг 2019, 14:22
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron

.