Ферментация табака.

Обсуждаем обработку табака после уборки.

Модератор: crazyman

Ферментация табака.

Сообщение номер:#1  Сообщение Iezuit » 02 янв 2020, 11:17

Наукой не установлено, за счет чего и каких процессов идет Ферментация табака. Не установлено и на вряд ли будет установлено в будущем. Причина этого в повальной и тотальной борьбе с курением, с одной стороны. Развитием Химии с другой стороны. Современный табак по большому счету и в основной своей массе, это голимая Химия.

Определенный вклад в изучение ферментационных процессов табака, внесли советские исследователи. Возможно, они бы и докопались до истины. Поставив в этом деле жирную точку. Но, увы. Не успели. Теперь же это, совершенно никому не нужно. Ни германским химическим заводам, ни табачным монстрам индустрии. Вопрос ферментации табака - Бактерии или химические Ферменты производят ферментацию - теперь волнует лишь одну и малую часть населения. Табаководов энтузиастов, выращивающих табак в личных целях. Покурить самому. И вот что мы ( уважаемые табаководы ) имеем на сегодняшний день.

Ферментацию табака производят Ферменты. Молекулярные соединения, являющиеся катализаторами химических реакций.

Сами химические реакции, могут быть реакциями Синтеза и Расщепления. Весь юмор тут в том, что возможный Синтез новых веществ при ферментации табака ( из простых более сложных ), никто не рассматривал, вообще. Только Расщепление более длинных веществ на более короткие.

Весь вопрос сводится к одному - Откуда берутся сами Ферменты ( в табачном листе, на табачном листе и тд. )

Одна часть считает, что Ферменты берутся из воздуха. Ну то есть, берутся из ниоткуда. Из космоса прилетели. Самим табачным растением выращены. Другие растения вырастили и надышали ))) и тд. и тп. Одним словом, ферменты в табаке есть изначально и они ферментируют. Самое главное тут, что после сушки листа и укладки его на хранение, Новых ферментов не образуется. Это версия процессов Ферментации, называется - Химическая.

Другие считают, что Ферменты вырабатывают Бактерии. Ферменты вырабатываю Бактерии в процессе ферментации. В буквальном понимании слова - Бактерии живут на табачном листе после сушки и укладки его на хранение, вырабатывают Ферменты для расщепления листа, чтобы питаться расщепленными веществами. Питаться и размножаться дальше.

<< прочитаешь такое на ночь гляди, и курить бросишь >>

С бактериальным процессом всё понятно. Не понятно с химическим. Откуда берутся Ферменты в и на табачном листе, что ферментируют табак. Тут возможны только две версии.

1. Выращены самим кустом табака и после сушки в нем сохранились.
2. Выращены в другом месте и на листья табака попали разными путями.

Третий вариант - Из космоса прилетели ; не учитываем )))

Других способов нет.


Спрашивается - Зачем кусту табака выращивать внутри себя Ферменты, для собственного расщепления ???

А всё очень просто. Лист табака это не главное в табаке. Как в любом растении, главное это Семена. Листья табака, ствол табака и даже корни табака, всё это нужно для выращивания табаком своих Семян. Это главная цель, всё остальное лишь способы и полезные вещи. Лист табака, это Аккумулятор - Накапливающий полезные вещества ( сложные соединения, минералы и элементы ), а затем Отдающий. Накопил - Отдал. Накопление полезных веществ происходит в простой и сложной форме ( сложные молекулярные соединения / белки, углеводы, никотин, смолы и тд. ). Отдача и передача полезных веществ, происходит в простой форме ( так легче транспортировать по каналам с соком ). Накопили в сложной форме, отдали и транспортировали в простой форме. Для перевода Сложной формы в Простую, нужны Ферменты. Эти Ферменты и выращиваются самим кустом табака.

<< Зачем накапливать в сложной форме, а затем тратить усилия для расщепления в простую форму, когда легче и сразу накопить в простой форме ?? - этот вопрос не по адресу. Кто на него ответит - Зачем и почему нужно именно так - тот получит Нобелевскую премию. >>

Химическая версия процессов Ферментации утверждает, что все нужные Ферменты для Ферментации, внутри табачных листьев уже есть. Они там были изначально. Нужно лишь создать благоприятные условия для их химической деятельности - Расщеплять сложные и длинные молекулярные соединения в более простые и короткие, как обычный Катализатор химических реакций.

Заслуга советских исследователей тут в том, что они научно, точно и экспериментально определили - Повышение температуры на десять градусов при оптимальной влажности, ускоряет ферментацию расщепления сложных веществ в простые, в несколько раз. Есть даже несколько научных Диссертаций на эту тему - Что расщепляется, как расщепляется и с какой скоростью, при каких температурах и влажности. Тут нужно отметить, что абсолютно сухой древесины, соломы не бывает. Разве что в космосе ))). Любой воздух содержит влагу и эта вода из воздуха всегда впитывается в целлюлозу. Как верно и обратное. Мебельной древесиной считается то сухое дерево, что содержит аж целых - 8 % влажности.

Но, они же, советские исследователи установили, что Саморазогрев табачных листьев в кучах и пилонах, в начальный период Ферментации ( для некоторых сортов табака и махорки обязателен ), происходит исключительно за счет Бактерий живущих на листьях. Саморазогрев табачных листьев в кучах, ничем не отличается от саморазогрева компостной кучи силоса. В обоих случаях повышение температуры вызвано жизнедеятельностью Бактерий.

Что делают все Бактерии для поедания материи - Сахаров, Белков, Целлюлозы и тд. ??? - Они выделяют Ферменты расщепления.

Бактерии выделяют Ферменты для Окисления ( сахар в спирт, спирт в уксус ). Ферменты для Расщепления ( сложных веществ в простые ). Ферменты для Синтеза ( простых веществ в сложные ).

Могут ли Ферменты ферментации табака, быть выращены самим растением ??? - Могут.

Могут ли Ферменты ферментации табака, быть созданы бактериями ??? - Могут.

Какие Ферменты являются наиболее главными и важными в ферментации табака ??? - - Чорт его знает ))) Никто не знает. Нет научного ответа на этот вопрос.

Может ли так случится, что для отдельных сортов табака, самыми лучшими Ферментами для лучшей Ферментации, являются те Ферменты, что Выращены самим растением ??? - - Может.

Может ли так случится, что для отдельных сортов табака, самыми лучшими Ферментами для Ферментации, являются те Ферменты, что дали Бактерии ??? - - Может.


Может ли так случится, что главным фактором Ферментации табака на Кубе, определяющим в значительной степени то качество кубинского табака, что имеется, быть вызвано кубинскими Бактериями, которые размножились до нужного количества в Кучах - Пилонах, вызывая при этом повешение температуры ??? - - Может.

Может ли так случится, что слово Террариум для табака, должно включать в себя не только Климат и Почву, но и местные виды Бактерий ( тут живут, там не живут и не водятся в нужном количестве ) ??? - - Может.
Аватар пользователя
Iezuit

 
Сообщений: 756
Зарегистрирован:
08 июн 2017, 19:41
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#2  Сообщение crazyman » 02 янв 2020, 13:13

Колорадский жук тоже раньше жил только в америке.
Бактерия дающая ментоловое направление ферментации (у некоторых сортов) ко мне приехала с табаком из Табачного и благополучно живёт))) Ферменты есть в табачном соке всегда, иначе как бы куст забирал питалку из нижних листьев к верхним))) + к этому уже обсуждалось - очень похоже на то что табак высасывает прилипших к кустам мошек, т.е. плотояден, а их тоже надо переработать.
Grow Report 2019 Grow Report 2020 Grow Report 2021
Моя почта vk_tobacco(собака)bk.ru
Аватар пользователя
crazyman

 
Сообщений: 11978
Зарегистрирован:
20 ноя 2014, 02:00
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 2201 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#3  Сообщение SergEkb » 02 янв 2020, 13:29

Так можно проверить. Заквасить кубинскую сигару и замесить со своим табаком.
Аватар пользователя
SergEkb

 
Сообщений: 2816
Зарегистрирован:
27 дек 2016, 19:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 439 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#4  Сообщение Topsem » 02 янв 2020, 13:31

SergEkb писал(а):Так можно проверить. Заквасить кубинскую сигару и замесить со своим табаком.

В лет схватил идею, молодец!
Когда у нас всё хорошо, нам не нужны консультанты. Когда у нас всё плохо, у нас нет денег на консультантов.
Аватар пользователя
Topsem

 
Сообщений: 897
Зарегистрирован:
05 июл 2018, 18:24
Откуда: Хакасия, Абакан
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#5  Сообщение SergEkb » 02 янв 2020, 13:43

У меня эта мысль давно свербит.
Сделать вытяжку и полить табак при ферментации. Просто я в нее не очень верю, потому и не делаю.
Аватар пользователя
SergEkb

 
Сообщений: 2816
Зарегистрирован:
27 дек 2016, 19:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 439 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#6  Сообщение DmitryVl » 02 янв 2020, 13:56

SergEkb писал(а):Так можно проверить. Заквасить кубинскую сигару и замесить со своим табаком.

Виктор, не знал, что я оказывается подписан на ваш канал. Удивил, что у спектра такой большой лист, это в основной массе он такой или как исключение?
Лучше быть, чем казаться.
Аватар пользователя
DmitryVl

 
Сообщений: 1458
Зарегистрирован:
12 ноя 2019, 16:13
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#7  Сообщение Topsem » 02 янв 2020, 14:03

DmitryVl писал(а):
SergEkb писал(а):Так можно проверить. Заквасить кубинскую сигару и замесить со своим табаком.

Виктор, не знал, что я оказывается подписан на ваш канал. Удивил, что у спектра такой большой лист, это в основной массе он такой или как исключение?

Это ты кому?
Когда у нас всё хорошо, нам не нужны консультанты. Когда у нас всё плохо, у нас нет денег на консультантов.
Аватар пользователя
Topsem

 
Сообщений: 897
Зарегистрирован:
05 июл 2018, 18:24
Откуда: Хакасия, Абакан
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#8  Сообщение DmitryVl » 02 янв 2020, 14:16

Topsem писал(а):
DmitryVl писал(а):
SergEkb писал(а):Так можно проверить. Заквасить кубинскую сигару и замесить со своим табаком.

Виктор, не знал, что я оказывается подписан на ваш канал. Удивил, что у спектра такой большой лист, это в основной массе он такой или как исключение?

Это ты кому?

Извиняюсь, тебе Виктор... одновременно смотрю видео и пишу на форуме и все с телефона))))
Лучше быть, чем казаться.
Аватар пользователя
DmitryVl

 
Сообщений: 1458
Зарегистрирован:
12 ноя 2019, 16:13
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#9  Сообщение Topsem » 02 янв 2020, 14:29

Да низы и средний ярус такие.
Главное неудобство толстые межлистовые жилки. Гребенки на Казанке ими и загубил. Видос есть "Как не надо резать табак" Теперь самодельные гребенки из нержавейки 1.5 мм сделал.
Когда у нас всё хорошо, нам не нужны консультанты. Когда у нас всё плохо, у нас нет денег на консультантов.
Аватар пользователя
Topsem

 
Сообщений: 897
Зарегистрирован:
05 июл 2018, 18:24
Откуда: Хакасия, Абакан
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Ферментация табака.

Сообщение номер:#10  Сообщение DmitryVl » 02 янв 2020, 14:39

Topsem писал(а):Да низы и средний ярус такие.
Главное неудобство толстые межлистовые жилки. Гребенки на Казанке ими и загубил. Видос есть "Как не надо резать табак" Теперь самодельные гребенки из нержавейки 1.5 мм сделал.

Смотря советы табаководов, для себя решил, что ЦЖ надо удалять и на выброс.
Лучше быть, чем казаться.
Аватар пользователя
DmitryVl

 
Сообщений: 1458
Зарегистрирован:
12 ноя 2019, 16:13
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

След.

Вернуться в Обработка табака после уборки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

ßíäåêñ.Ìåòðèêà