Выращивание табака 2016( Липецкая область, Елецкий район)

[tehnar]

parton
Да и если убирать, то больше сизифов труд. Так или иначе хлор присутствует даже в древесной золе (если правильно помню порядка 0,2%), а излишки того что попали и так смылись осенними дождями, так и снег по весне добьёт. Уверен,то что останется, не так критично.

[tehnar]

я могу сказать достоверно точно - нитрат калия горючесть улучшает, а хлорид калия - ухудшает.
но возникает риторический вопрос с азотом, а не приведет ли он к чрезмерному повышению белков?

Может,ИМХО, как нефиг делать. Но, главное чтоб часть белков не стала "не специфическими" для этого растения , которые могут появиться при удобрении сульфатами - появится отчетливая "нота жженных волос". Я думаю многие это имели на своем опыте. [/quote]
Да в целом так и с нитратами происходит. Сами белки состоят из аминокислот, почти теже кислоты, но с аминогруппой(тот же глицин-уксусная кислота с аминогруппой)
На счет “не типичных“ не знаю, но есть пара фактов:
1) Серу растения усваивают ввиде сульфатов и она участвует в синтезе белков.
2) Сера сама входит в состав некоторых аминокислот, например цистеин и метионин.

[tehnar]

Чтобы закрыть тему спора про “вредный“ хлор(как я считаю бессмысленный, ввиду различия состава почвы), дам краткое объяснение происходящих процессов и воспользуюсь правом дать ссылки в своей теме. И на это закончим переливать из пустого в порожнее, так и не видел на форуме, чтоб кто-то “добился“ сверхвысокого содержания хлора в табаке. Все проблемы с горение, в основном, были из-за Калия.

Вообще, при внесении хлоросодержащих удобрений и последующем остаточном хлоре, основными факторами будут:
1) Гумососодержащий слой (гуминовые кислоты).
2) Колличество осадков(вот одна из причин внесения осенью)
Если по первому пункту более научно то:
(Гум)Н+KCl=HCl+(Гум)К
где:
(Гум)Н- гумус(гуминовые кислоты)
КCl- хлорид калия
далее соляная кислота и гумат калия соотвественно.
Процесс идет не только за счет химии, но и физических процессов и бактерий, микроорганизмов живущих в почве.
Зная что почву извескуют, сыпят золу или мел(к вопросу куда денется кислота, хотя она летучая):
СаСО3+2HCl=CaCl2 +CO2|+H2O
Также со всеми силикатами, фосфатами, нитратами кроме сульфатов(силенок не хватит)
К вопросу о диффузии... Честно говоря она уже роли не играет, при колличестве осадков ей можно принебречь.
Если смущает, то сделаем так:
Пусть я внес 40гр хлорида калия на квадратный метр, за счет осадков все растворится и распределится на 2метра вглубь(у меня дальше известняк). Имеем объем в 2 000 литров, пусть будет плотность как у воды(да да уменьшаю, вдруг в конце циферка будет масенькая):
0,04гр/(2000+0,04) *100%=0,002%
Заметьте, я сделал все чтобы сделать цифру содержания хлора больше(взял по меньшей плотности, считал по хлориду калия, а не по чистому хлору, округлил в большую сторону), в специализированной литературе(для черноземов) указано 0,01% чистого хлора в земле. И то что я посчитал это кропали, ведь еще много вымоется. Дальнейший спор считаю не уместным и достойным “Курилки“.
Ссылка на простенькую книгу, где объясняется почему хлор в черноземах побоку:
www.nehudlit.ru/books/detail1184900.html

[tehnar]

Кстати, к вопросу о литературе, есть ещё хорошие книги которые пригодятся(ссылке на сайте прямые, без файлообменников и тп.)
Агрохимия
www.mexalib.com/view/30154
Микроэлементы в сельском хозяйстве
www.mexalib.com/view/42558

Жаль нет Агрохимия в вопросах и ответах(если кто найдет с прямой ссылкой буду очень рад)... Но книг море, отдельно есть по почвам определенных районов(точно видел по Ворнежской области)

[viktor]

Жаль нет Агрохимия в вопросах и ответах(если кто найдет с прямой ссылкой буду очень рад)...

слил с депозита и залил сюда (бесплатно) -> http://rghost.net/7CWXn7FWz
сЦылка будет жить 5 суток...

[parton]

К вопросу о диффузии... Честно говоря она уже роли не играет, при колличестве осадков ей можно принебречь.
Если смущает, то сделаем так:
Пусть я внес 40гр хлорида калия на квадратный метр....

Не-не-не. Подобные "подсчеты" - ерунда, уж извините. Вы берете кол-во осадков (где цифири, кстати) и запускаете его в пустоту. При этом не учитывая ни влагоемкость почв, ни кол-во солнечного тепла, действующего на единицу площади, без показателя связывания хлора орг.остатками (на основании анализа) и микрофлорой и т.п., и на этом основании приходите к "пренебрежению" диффузией, как физ.явлением. Выж не в песке Сахары табак сажаете, правильно?

[tehnar]

К вопросу о диффузии... Честно говоря она уже роли не играет, при колличестве осадков ей можно принебречь.
Если смущает, то сделаем так:
Пусть я внес 40гр хлорида калия на квадратный метр....

Не-не-не. Подобные "подсчеты" - ерунда, уж извините. Вы берете кол-во осадков (где цифири, кстати) и запускаете его в пустоту. При этом не учитывая ни влагоемкость почв, ни кол-во солнечного тепла, действующего на единицу площади, без показателя связывания хлора орг.остатками (на основании анализа) и микрофлорой и т.п., и на этом основании приходите к "пренебрежению" диффузией, как физ.явлением. Выж не в песке Сахары табак сажаете, правильно?

Я так и думал) Хорошо берём образовавшийся хлорид кальция берем температуру 0 по цельсию(что Т замерзания раствора меньше нуля пренебрегаем ибо уже везде лёд и снег) растворимость 49,6 на 100грамм воды. Из 40грамм хлорида калия образуется:
2КCl+Ca^2+=СаCl2+K^+
чуть больше 40гр(упростил молярная масса отличатся на 1 г/моль спишем, что не все прореагировало). Потребуется воды на 1м^2 почти 80грамм(считается через х=(40*100)/49,5 )
Зная что хлор менее подвижен, чем нитрат...
Так, стоп. А представте Ваши расчеты, аргументы, а то я тут в одну калитку)))
Меня терзают смутные сомнения (с)

[parton]

Меня терзают смутные сомнения (с)

А Вы не "терзайтесь", оставьте в покое неорганическую химию, и внесение чего-то там "на кв.м". Внимательно прочтите мой пост выше.

[tehnar]

Меня терзают смутные сомнения (с)

А Вы не "терзайтесь", оставьте в покое неорганическую химию, и внесение чего-то там "на кв.м". Внимательно прочтите мой пост выше.

И Вы тоже повнимательнее

Так, стоп. А представте Ваши расчеты, аргументы, а то я тут в одну калитку)))
Меня терзают смутные сомнения (с)

[tehnar]

Так, стоп. А представте Ваши расчеты, аргументы, а то я тут в одну калитку)))
Меня терзают смутные сомнения (с)

Технарь,уважаемый!Вы ж не диван в калитку заносите,Вы ж на форум пишите,народ внимательно читает,изучает,Вы делитесь своими знаниями с обществом!!! Какие сомнения...

Вы меня, как и уважаемый parton, не совсем правильно поняли. Уважаемый parton писал, что хлор влияет на курительные качества и точное значение в почве может установить только анализ.
Я же пишу про ничтожно малое внесение хлора по осени, на фоне уже содержащегося. И со словами parton‘а я согласен.
А сомнения у меня в целесообразности этой дискуссии. Так как один про Фому, второй про Ерёму. Вот так вообщем.