Выращивание табака (Западная Украина, Львов)

[polygon55]

Вряд ли мел исползуется для удобрения. Скорее, для снижения кислотности почвы.

И по остальному не скажу - я не пользуюсь удобрениями. Раз в сезон подкармливаю настойкой на курином помете. Ну, после затяжных дождей могу подсыпать нитроамофоски немного. И все.

[MixaDV]

надумал на будущий год лунки-бурки под саженцы выковыривать и сверху высокую грядку делать. идея в бурки программировать корм для растения..чтоб по мере роста и возраста растишка доходила корнями до нужного уровня удобрений...

Растение сожрет все, что ты внесешь, как только корневая более-менее разовьется, и будет радовать тебя разными нестандартными вкусами и запахами. Я вот подобную глупость сделал, и теперь, мягко говоря, сильно об этом сожалею.

[maewest]

polygon55 ещё подскажи самый самый лютый ориентал что можно купить только в турции...родня в анталию свалила на отпуск..вот думаю испортить им отдых и заставить побегать по магазам

[polygon55]

Ничем не могу помочь.

В Турции, грубо говоря, различают всего два вида табака - басма и самсун (боюсь соврать, называют вроде, басибулак и куликулак). Сидячий и черешковый лист. Все разнообразие названий турецкого табака - это название деревень, в которых выращивают какой-то из этих табаков.

Отдельно стоят Bitlis (венгерский сорт) и Busak (обычная вирджиния brightleaf). Сейчас появился еще один вид - Анатолийский. По моим наблюдениям - вроде, тоже венгр, но крупный. Вот сейчас с турками и пытаемся выяснить его родословную.

Все это есть у меня. И есть устойчивая связь с турецкими табаководами-профессионалами.

Поэтому, думаю, нет смысла что-то закупать в турецких магазинах. Можете нарваться на Гавриш или Огород.уа (в их исполнении). Кроме этого, в Турции, по-моему, существует государственная монополия на семена табака. Т.е. в магазинах семена не купишь. Так что, пусть родня спокойно отдохнет...

[Gosh63]

polygon55 ещё подскажи самый самый лютый ориентал что можно купить только в турции...родня в анталию свалила на отпуск..вот думаю испортить им отдых и заставить побегать по магазам

Ничего там купить нельзя. Проверено мною. Если у родни приключится желание произвести разведку боем, то "Пипо тютюн" - это пароль. Трубочный табак, если перевести. В лавках предложат табаки из Европы. Про местные сорта воротилы мелкой розницы не знают ничего. Это в Анталии. А вот в Стамбуле есть варианты прикупить развесного табака. На Гранд Базаре. Но... Предложат Вирджинию, порезаную под сигареты. По $25 за кило. И все. Семян не продают.

[Crazy]

Ы... Оба последних поста загнали в тупик.
В таком случае 2 вопроса:

Юра, по собственным наблюдениям, то что есть из турецкого под разными названиями: Китир, Селикан и всё остальное, оно что один в один по вкусу, аромату, строению куста и листам с Басмой и Самсуном? Или какая-то разница есть? Помнится в каком-то отчёте вы писали про интересный сорт у которого цветонос гребешком, но может я что путаю и это не турок. У меня жена в Турцию укатила к родне. Родня весьма прошаренная и продвинутая, там муж сестры на высоком посте и много тем в плане фейка пробить может. Задачу я им поставил, обеспечить меня конкретно турецкими семенами. То есть кроме Басмы и Самсуна нет смысла что-то брать ещё? И подвопрос в тему: Басма турецкая и Басма-К которая выращивалась когда-то в Крыму, это одно и то же или уже местная селекция, если этот сорт вообще ещё существует. Что значит отдельно стоящие Битлис, Бусак и Александрийский? Их как-то селекционируют или выращивают в чистом виде стандартно под названиями турецких поселушек?

Gosh63 вопрос перекликающийся с вопросом к Юре. Где и каким способом была попытка добыть в Турции семена? Ибо турецкая родня уже пропахала тему и какой-то рынок упоминала, какой не помню, возможно что и стамбульский. Было что-то в словах о том, де какой-то огромный рынок, который занимает то-ли площадь проспекта, то-ли квартала, то-ли города. Я к Турции особо не тяготею, посему её географии не знаю. Так вот вроде бы именно там указали, где можно разжиться (негромко и полуподпольно) нормальными, не палёными семенами. Ибо палёнки на рынке много где и в открытую.

[polygon55]

Про торговлю табаком в Турции ничего не могу сказать, потому что не знаю.

Имею дело с двумя турками. Один - профессиональный эксперт по турецким сортам (сам не растит, но может подсказать по сортам в довольно узком диапазоне). Второй - проффи в семеноводстве и вообще помешаный на турецких сортах. Мы с ним познакомились года три назад на том, что у меня были такие турецкие сорта, которых не было у него. Теперь регулярно поддерживаем связь и меняемся семенами. Оказалось, что не только турки его интересуют.

Но это предисловие к основной теме - турецким табакам.

Никого никогда не смущало, что к турецким сортам относятся и чисто греческий Ксанти, и венгерский Битлис, и много болгарских, македонских и прочих южных сортов?

Ответ прост - класс турецкого сорта все эти табаки получили при Османской империи. Тогда это было все побережье и приморские зоны Средиземноморья + нынешние территории Турции, Ливана, Ирана, Ирака, Сирии, Греции и пр.

Когда я писал про названия турецких табаков в зависимости от сел, я имел в виду именно современную Турцию. Хотя остальные не лучше.

Итак очень грубо говоря, все ориенталы делятся именно так на два вида - басмовые и самсуновые (или трапезунды). Ну, конечно, со своими исключениями - ведь генетика не останавливается.

К басмам относятся все сорта собственно турецких басм (и крымская басма-К, хотя они пишут, что это турецкая басма), все разновидности греческих, болгарских и пр. басм (Харманли, Моловата и другие), все дюбеки и другие мелколистные табаки, имеющие овальный лист сидячего крепления. Сейчас не помню, но эта разновидность табака тоже разделилась на несколько классов по размеру листа.

Ну и вторая группа восточных табаков - черешковые. Это различные самсуны, трапезунды (трапезонды или трабзоны), измиры (смирны).

Но, подчеркну, это группы сортов (или сортотипы). В каждой из них есть определенные сорта со своим вкусом и ароматом (как в тех же берли, вирджиниях, американах и пр.) Ту же Смирну используют для изготовления кипрской латакии, но почему-то не берут какой-то трапезунд или самсун. Их вкус не подходит.

Поэтому говорить об одинаковости вкуса, размера, строения куста и пр. не приходится. Особенно, если учитывать, что другие страны тоже не против вывести свой сорт какой-то басмы или трапезунда. У меня растет ливанский измир - лист сидячий, довольно крупный, а высота куста около 2, 5 метров. Но тем не менее, его называют измиром...

Что касается сорта Китир, то это, хоть и турецкий сорт, но венгр, как и битлис. Их (венгров) отличительная черта - цветонос всегда находится ниже верхних листьев и образует своеобразную розетку (типа розы). Это про него я писал, что цветок похож на гребешок. В этом сезоне у меня растет (так получилось) много венгров - замучился цвет укрывать, потому что туда (под основание цветка) подлезть невозможно. Все упаковано плотно - листок к листку. А цветут вообще страшно - сплошной густой шар из цветков. Даже не знаешь, где резать...

Селикхан, если брали у меня, то это не он. (Претензии принимаю и заменю на настоящий). Настоящий ращу первый год. Резко отличается от того, что растил под этим именем. Семена прислали из Штатов (правда, вначале забраковали мой и немного попинали за непровереный сорт). Судя по тому, что очень распространен в Европе и тех же Штатах, но почти не выращивается в Турции, - не турецкий сорт, хотя и ориентал.

Отдельно стоящие Бусак и пр. - это результат международных связей. Турки тоже не прочь растить что-то не своё. Бусак - это вирджиния, культивированая у них, Про Битлис я уже писал, а вот Анатолийский прислали на пробу. Это венгр. Пока точнее определить не могу, как и сам хозяин сорта.

Должен заметить, что венгерские сорта у меня растут прекрасно. Как и закарпатские, у которых в родословной присутствуют венгры (семейство Саболч). В этом году прибился к рукам еще и венгерский желтый берли Pallagi Sargo.

[Crazy]

Ясно ,спасибо за экскурс.
Ну что ж, я пожалуй подожду что привезут, если привезут чего. Строго наказал, что б отчеканили точные названия того, что им будут впаривать. Ну а после, при вашем желании, можем поковыряться в исходниках вместе.

Их (венгров) отличительная черта - цветонос всегда находится ниже верхних листьев и образует своеобразную розетку (типа розы). В этом сезоне у меня растет (так получилось) много венгров - замучился цвет укрывать, потому что туда (под основание цветка) подлезть невозможно. Все упаковано плотно - листок к листку. А цветут вообще страшно - сплошной густой шар из цветков. Даже не знаешь, где резать...

В этом году прибился к рукам еще и венгерский желтый берли Pallagi Sargo.

... подозреваю, что в пересортице от ТМ Семена Украины попались несколько кустов того же берли. Я уже несколько раз писал в своём отчёте и фото выкладывал, что он еле зелёный, лопухастый, по строению ориентал и желтится прямо на кусте, иногда почти в белизну уходит. Ствол бледно-жёлтый. Быстро растёт и зреет, похоже как и Юбилейный новый 142 созревает до зацветания. Цветонос у него в глубине верхних листьев, а укрыл я его просто: срезал наобум самые мелкие коробочки, оставил 5 штук, ибо действительно не разобрать что резать, а мешочек натянул на верхние листья и снизу не подвязал. По другому ну никак не укрыть.
Юра по возможности сделайте фото.

[Gosh63]

Gosh63 вопрос перекликающийся с вопросом к Юре. Где и каким способом была попытка добыть в Турции семена? Ибо турецкая родня уже пропахала тему и какой-то рынок упоминала, какой не помню, возможно что и стамбульский. Было что-то в словах о том, де какой-то огромный рынок, который занимает то-ли площадь проспекта, то-ли квартала, то-ли города. Я к Турции особо не тяготею, посему её географии не знаю. Так вот вроде бы именно там указали, где можно разжиться (негромко и полуподпольно) нормальными, не палёными семенами. Ибо палёнки на рынке много где и в открытую.

Попытка была произведена на Grand Bazar, представляющем собой огроменнй район Стамбула. Тут надо понимать, что турецкие продавцы табаков-растений-семян не говорят ни на русском, ни на английском; а мои познания в турецком состоят лишь из нескольких матерных слов. Может мне просто не удалось договориться, но скорее всего любительское табаководство в Турчандии не в чести.

[Crazy]

Спасибо Игорь, просвещу родню.